Ariec 71
Ariec 71
Для наивыгоднейшей
Конкуренты ПАК ФА
Вуду
homo ludens
- А то: если мы возьмём два самолёта с совершенно одинаковыми двигателями, то тот, у кого качество на единицу больше, пролетит дальше, - у него при той же подъёмной силе будет меньше сопротивление.
- Так у F-22 двухконтурность на крейсерском режиме ~0.2, а у Су-57 - 0.57. И на М=0.8 боевой радиус F-22 порядка 1000 км.
F-22 Specifications
The F-22 Raptor defines air dominance. The 5th Generation F-22’s unique combination of stealth, speed, agility, and situational awareness, combined with lethal long-range air-to-air and air-to-ground weaponry, makes it the best air dominance fighter in the world.
| Internal fuel With two external wing tanks | 8,200 kg 11,900 kg | |
| Speed | Mach 2 class | |
| Range* | > 2,963 km |
11,900/8,200=1.4512
2,963/1.45=2,042 км
Дели пополам, минус время в районе цели.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Что ты вообще про него вспомнил.
Т.е по факту и качество ему не помогло.
И да, Раптор не продается.
Твой любимый конек, оценивать самоль продажами
Вуду
homo ludens
- Встречались мне где-то, по памяти что-то вроде 11.5 и 12.7. F-22 ближе к идеалу ЛА - к летающему крылу...
- Крейсерский дозвук, ~800+ км/час.
Вуду
homo ludens
- Не продаётся по политическим мотивам, а не потому, что ЛМ не хотела продавать, или народ не хотел покупать, желающих было - море.И да, Раптор не продается.
Твой любимый конек, оценивать самоль продажами
Посторонним В
Старожил
Вуду
homo ludens
- Там речь была про F-22 и Су-27, а не Су-57...
Площадь крыла у F-22 и Су-57 официально идентична - по 78 м².
Посторонним В
Старожил
А какой смысл сравнивать с F-22 с Су-27? Сравнивать надо сравнимое - Су-27 с F-15, Су-57 с F-22 и F-35...
Вуду
homo ludens
- Речь шла об аэродинамическом совершенстве F-22, оно очень высокое.
- Да конечно. Только очень мало параметров, по которым их можно сравнивать, - не по весу же?!
Истребители во всём мире сравнивают по боевой эффективности - и как тут их "сравнивать"?? Даже не смешно... F-15 - абсолютный чемпион мира по реальным воздушным боям (104:0), у Су-27 на счёту то ли есть один сбитый МиГ-29 в Эфиопии, то ли нет? F-22, выпущенный в количестве 187 единиц и вставший в строй 15 лет назад, рвал всех своих противников с астрономическими счётами на десятках и десятках учений, включая крупные, включая международные, оснащённые самыми совершенными системами объективного контроля на сегодня. Первый строевой Су-57 сейчас в Ахтубинском ГЛИЦе осваивает первые шаги строевого боевого применения.
Так как их сравнивать?
- А его сравнивать с кем?
Ariec 71
Ariec 71
Ariec 71
Ariec 71
Что ты зациклился на сравнении.
Есть на чом службу тащить и воевать в случае чего. Этого достаточно.
Не видел с здесь орд рапторов или ф-35.
Машины боеспособны и боеготовы. Ну и ладно.
Вуду
homo ludens
- А побеждать?!
Kit.
Старожил
А какой процент, кстати? Или если сказать, то посадят?
A_Z
Старожил
Ссылками это подтвердить можете?
На самом деле у F119 двухконтурность 0,3, а каков этот параметр у изд.30, никто не знает - поэтому гуру, не мудрствуя лукаво, взял цифру с F135.
Традиционный художественный свист - см. диаграмму от "Локхид" внизу.
"Настоящий" боевой радиус F-22 составляет ~460 nm, то есть примерно 830 км.
Правда, он таки "не совсем настоящий" - но об этом ниже.
Экс-преподаватель из Глебска мог бы и знать, что для истребителя боевой радиус определяется из расчёта "туда + 5 мин. боя на режиме ПФ + обратно". В первом приближении обычно берут коэффициент 0,4. Если взять рассчитанную вами цифру 2042 км, то 830 км, которые даёт "Локхид", как раз и составляет те самые "ноль четыре".
На самом деле американцы лукавят - вместо пятиминутного боя на ПФ они берут "100 морских миль в режиме крейсерского сверхзвука". Это расчёт для работы по земле, а не по воздуху (что подтверждает и состав боевой нагрузки).
То есть при переходе столкновения в БВБ радиус будет ещё меньше. С учётом численного превосходства ВВС НОАК в "войне за Тайвань" F-22 останется либо сваливаться в догфайт, либо уходить, оставляя без прикрытия эскортируемые самолёты. Кстати, неоднократно уже упомянутый мной документ RAND как раз называет основной причиной проигрыша воздушной составляющей этой войны потерю танкеров и АВАКСов, которые F-22 будут не в состоянии прикрыть.
Ariec 71
Ariec 71
Неска лет МО в сми заявляло не менее 80.
Ariec 71
Ariec 71
Кого?- А побеждать?!
Вуду
homo ludens
Скачиваем pdf и смотрим Figure 5 Graphics of (a) Cl vs Cd;
Что мы видим (с изумлением
)?! Аэродинамическое качество модели F-22 совершенно наглядно превосходит оное у модели ПАК ФА! Здесь нет модели Су-27, но и без очков ясно, что и там ситуация не может быть другой.- Поскольку с годами степень двухконтурности F119 непрерывно повышается, я не поспевал за этими изменениями, ранее везде давали 0.2, вот мне столько и запомнилось:
Bypass ratio - Wikipedia
| P&W F119[failed verification] | 1996 | 0.20 | F-22 |
АЛ-31Ф - степень двухконтурности 0.56. У изд.30 обещают её изменяемой.
Смотрим: F-22 без ПТБ, 580 морских миль, умножаем на 1.852, получаем 1074 километра. Фирменная диаграмма.
Посмотреть вложение 757725
- Определялся - в эпоху вьетнамской войны. Не с F-22 сегодня.
- Эту парашу мы уже разбирали. Она не имеет ни малейшего отношения ни к Пентагону, ни к ВВС США. Это во-первых, а во-вторых там ещё выше есть график с ПТБ: 850*1.852=1574 км, если без 185 км на бесфорсажном крейсерском сверхзвуке - и 750*1.852=1389 км - если с ним.
Вуду
homo ludens
- Тех, с кем Россия воевать собралась.
Прочнист
Старожил
Да вы юморист! У Су-27 либо дальность, либо воздушный бой. Лажанулись суховцы с Су-27. Точнее, военные не учли ограниченные возможности советского авиапрома.
Ariec 71
Ariec 71
Да лан выдумывать. После взлета петли ессно не гнет с полной заправкой. Как и все собсно включая Раптор.
Так што не накидывайте
Последнее редактирование: