Ф-22 строился на замену Ф-15. "Невидимость" в ущерб ЛТХ. Итог - необходимость содержать "зоопарк" из двух тяжелых истребителей. Причем у Ф-22 отсутствует ОЛС, РЛС бокового обзора и система СПРН. Ф-15 отличный истребитель, только старый - 47 лет от начала производства, вот на его основе могли бы сделать конкурента Су-35С. С Ф-35 та же картина - полноценной замены Ф-16 и даже А-10 не получилось.Изначальный проект F-22 - как средство подавления ПВО и авиации серьёзного противника был свёрнут. На мой взгляд причина в осознании невозможности оного (машина слишком дорогая).
"зоопарк" из 2-х тяжелых истребителей совсем не высокая цена за подавление серьёзного противникаФ-22 строился на замену Ф-15. "Невидимость" в ущерб ЛТХ. Итог - необходимость содержать "зоопарк" из двух тяжелых истребителей.
Войны (и даже военного противостояния) с серьёзным противником в ближайшие лет 10 - 20 для США не просматривается вовсе.Дык, им сказали "конц истории", а они и поверили. Оттуда всё и проистекает.
всё время были в заднице, и вдруг навсегда обогнали?...брать в расчет комплексы РЭБ, а в этой области Россия обогнала США похоже навсегда, хотя ...
Например в Сирии или в Афганистане.Войны (и даже военного противостояния) с серьёзным противником в ближайшие лет 10 - 20 для США не просматривается вовсе.
А поставленные задачи в локальных конфликтах они решают прекрасно, и часто без применения новейшей техники .
Так что их оружейная стратегия весьма корректна.
Войну в Сирии США не вели. Там была "цветная революция" и развал государства. Цель достигнута - теперь активы можно "скупать забесплатно".Например в Сирии или в Афганистане.
Потому что после того, как боевые потери отделим от небоевых, захваченных после падения Сайгона и просто сожжённых на земле, надо ещё разделить их по странам и континентам. То, что было потеряно над Северным Вьетнамом (небольшая часть) действительно было сбито системами пво и истребителями по большей части, а вот какие системы пво были в Южном Вьетнаме по вашей версии? И какое отношение это имеет к ф-35? Желаете поговорить про «запредельные» - это в отдельную ветку. Желаете поговорить про ф-35, не надо начинать с глупостей про пво, сбившее 10 тысяч самолётов, потому что вертолёты к ф-35 точно имеют отношение как к корове седлоНе совсем понимаю предмет Вашего "наезда". Если потеряли не 10 000 ЛА, а 7500 или 5000 это принципиально меняет картину???
P.s. Однако ряд источников указывает на потери США свыше 10000 и свыше 12000 ЛА потерянных США и их союзниками.
Если честно - мне разбираться лень. В любом случае потери авиации оказались запредельными для США.
Мдя... В контексте рассматриваемой темы, феерические успехи авиации США во Вьетнаме, исключительно как мотивация заиметь "невидимые" самолеты.Желаете поговорить про ф-35, не надо начинать с глупостей про пво
А я то думаю, чего там Рапторы делали? А они оказывается "войну не вели".Войну в Сирии США не вели.
Вообще никаким местом. В контексте феерические успехи авиации СССР в афганистане, не желаете посмотреть? Там в этом плане было всё абсолютно зеркально. А из вьетнама сша сделали нормальные выводы и стелс вполне логично можно вписать хоть в выводы из итогов второй мировойМдя... В контексте рассматриваемой темы, феерические успехи авиации США во Вьетнаме, исключительно как мотивация заиметь "невидимые" самолеты.
Можно конечно заняться и такимПотому что после того, как боевые потери отделим от небоевых, захваченных после падения Сайгона и просто сожжённых на земле, надо ещё разделить их по странам и континентам.
Во время Второй Мировой США достаточно легко завоевали господство в воздухе, и превращали вражеские города в пепелища практически не неся потерь.и стелс вполне логично можно вписать хоть в выводы из итогов второй мировой
А за 5 лет до Вьетнама спокойно летали над СССР, правда высоко.Во время Второй Мировой США достаточно легко завоевали господство в воздухе, и превращали вражеские города в пепелища практически не неся потерь.
Принципиальные изменения ВВС из этих результатов не напрашиваются вовсе.
Видите против чего я воюю: смешав всё в кучу, приходите к выводам ни о чём. Ну начиная с главного, про США, воюющей против страны аж 4 мира, заканчивая более интересующими нас темами про выводы чисто военными. Но поскольку мы переместились уже в полный оффтоп, то предлагаю если желаете поговорить про вьетнамскую войну - делать это отдельно, а по второму пункту, то ваш глубокомысленный вывод хоть и безусловно верен, но применим к любым войнам в воздухе, начиная с Первой мировой. Выводы же из вьетнамской войны непосредственно давно описаны: преодоление на больших и средних высотах сильной пво (страна «4 мира» если что получала самые передовые системы пво из СССР и Китая, да в общем и истребители, хоть не шли ни в какое сравнение по числу, были самыми современными кроме миг-19) чревато огромными потерями. Вывод два - над горами и джунглями самолёт, вылетающий на низкой скорости на хорошо замаскированные позиции даже самых примитивных зенитных орудий становится сильно уязвим, а небронированный вертолёт легко сбивается из любого стрелкового оружия. Повторимся, именно эти уроки полностью не выучил СССР в Афганистане и Россия в Грузии. И да, и те, и другие, умывшись кровью, пришли к одним и тем же рецептам, если рассуждать по глобусу. На деле же выводов было гораздо больше и они касались во многом тактики, которая сильно эволюционировала во всех этих конфликтах. К слову о «4 мире», вьетнам до начала войны (если считать её с начала войны с францией) - богатейшее государство азии и центр всего и вся. А вот американцы туда в 68 действительно полезли как папуасы на технике времен второй мировой и корейской войны. А уж совсем до кучи - по сути воин там было много, хотя конфликт один. Но для нашей темы: война в ДРВ это война с воздуха против сильной системы пво, война в Южном Вьетнаме это война в джунглях против партизан, вооружённых только тем, что могли унести на себе. Последняя часть это уже наступление хорошо вооружённой северовьетнамской армии на деморализованный юг, оснащённый тем, что бросили американцы и против армии, из которой большинство норовило сбежать от греха подальше. Так что не надо мешать всё в кучуМожно конечно заняться и такимонанизмомочень увлекательным занятием, однако по результатам того конфликта имеем - самая мощная экономика мира в союзе с др. государствами бросила против страны, не то что 3-го, а даже 4-го мира огромные ресурсы, и имея подавляющее превосходство в технике (включая авиацию) вынуждена была оттуда убраться да еще и с потерей около 10000 ЛА.
Результат мягко говоря удручающий, а в условиях противостояния с куда более сильным противником и вовсе.
По результатам встал вопрос о принципиально новых средствах ведения воздушной войны, которые позволили бы обеспечить превосходство и минимизировать потери
125 самолетов и 333 вертолета. Какие-то кривые у Вас зеркала. А из Вьетнама США удирали, поджав хвост, бросая технику и союзничков.Вообще никаким местом. В контексте феерические успехи авиации СССР в афганистане, не желаете посмотреть? Там в этом плане было всё абсолютно зеркально. А из вьетнама сша сделали нормальные выводы и стелс вполне логично можно вписать хоть в выводы из итогов второй мировой
А как удирал СССР из Афганистана? Сравните соотношение потерь по боевым вылетам и будет вам счастье.125 самолетов и 333 вертолета. Какие-то кривые у Вас зеркала. А из Вьетнама США удирали, поджав хвост, бросая технику и союзничков.
У Вас какой-то особенный учебник истории. Наджибулла был президентом Афганистана еще 3 года, пока его не предали, сами знаете кто. Да Вы сами сравните:А как удирал СССР из Афганистана? Сравните соотношение потерь по боевым вылетам и будет вам счастье.
Версия звучит красиво. Тем более Уфимцеву в 1990-м присудили гос.премию. В тот же год он уехал работать в Калифорнийский университет. Идею "стелса" по Уфимцеву, реализовали в "фасеточном" Ф-117. По, рассматриваемой теме, важен вывод, что условную невидимость можно реализовать только ценой набора компромиссов и только в ограниченном диапазоне частот. Тот же Ф-117, был невидим в сантиметровом диапазоне частот, в котором работали большинство РЛС того времени, но прекрасно видим в метровом диапазоне. В этом диапазоне Ф-117 обнаружили и уничтожили в Югославии.туда же "слили" и сфабрикованную КГБ инфу про якобы "стелс разработки Уфимцева в СССР".
У Вас какой-то особенный учебник истории. Наджибулла был президентом Афганистана еще 3 года, пока его не предали, сами знаете кто. Да Вы сами сравните:
первые картинки F-117 появились в 1984-85, массовая серия пошла.Версия звучит красиво. Тем более Уфимцеву в 1990-м присудили гос.премию. В тот же год он уехал работать в Калифорнийский университет. Идею "стелса" по Уфимцеву, реализовали в "фасеточном" Ф-117. По, рассматриваемой теме, важен вывод, что условную невидимость можно реализовать только ценой набора компромиссов и только в ограниченном диапазоне частот. Тот же Ф-117, был невидим в сантиметровом диапазоне частот, в котором работали большинство РЛС того времени, но прекрасно видим в метровом диапазоне. В этом диапазоне Ф-117 обнаружили и уничтожили в Югославии.