С Израилем всё совсем весело - США выделяет Израилю деньги на покупку военной техники США.Италия и Израиль для Ф-35 внешние рынки или внутренние?
Утверждение - нападение на Польшу не связано с пактом. Фраза "пакт связан (или не связан) с нападением на Польшу" - непонятна.Соглашаясь на то, что пакт не связан с нападением на Польшу ВЫ соглашаетесь на то, что: а) решения принимали в разное историческое время; б) Решения принимали разные люди; в) оба события некоем образом не касаются друг друга географически, исторически ну и фактически. Военные операции бывают разные, некоторые готовятся часы, не то что недели. Да и сам термин-подготовка, можно толковать широко: к примеру про постулат о мировой революции и экспорте ее в Европу не стоит забывать в этой связи, чем не подготовка. То есть речь может идти и о годах и даже десятилетиях такой "подготовки" А решения так вообще принимаются за часы, если не за минуты.
Мы говорим о планировании или о факте нападения? Как Вы совершенно справедливо утверждаете, нападение ПЛАНИРОВАЛОСЬ до пакта ( иначе Польша бы в нем не упоминалась), но ведь осуществлено он было ПОСЛЕ пакта? И Вы в этом связи не видите?Утверждение - нападение на Польшу не связано с пактом. Фраза "пакт связан (или не связан) с нападением на Польшу" - непонятна.
Нападение планировалось задолго до пакта. При планировании наличие пакта не закладывалось. Закладывалось бездействие союзников Польши, что блестяще оправдалось.
Если бы наличие планов нападения означало неизбежность нападения, нас бы тут не было.Утверждение - нападение на Польшу не связано с пактом. Фраза "пакт связан (или не связан) с нападением на Польшу" - непонятна.
Нападение планировалось задолго до пакта.
Германия начала разрабатывать план нападения на Польшу еще в марте '39. Operation weiss.Если бы наличие планов нападения означало неизбежность нападения, нас бы тут не было.
У Германии были похожие пакты с Францией, Польшей, Великобританией. И это никак не повлияло на Германию. Польша очень надеялась на Великобританию. Но она так и не пришла.И Вы в этом связи не видите
Как никто не пришел на помощь Чехословакии. СССР был готов, но его не пустили.Польша очень надеялась на Великобританию. Но она так и не пришла.
А США начали разрабатывать план ядерного нападения на СССР ещё в 1949. Тем не менее, планы - планами, а нападения - нападениями.Германия начала разрабатывать план нападения на Польшу еще в марте '39.
Надо полагать, Вы тоже не видите связи между пактом и нападением на Польшу, Францию ну и тд.? Т.е. Пакт-сам по себе, просто, чтоб обозначить встречу? А нападение-само по себе?Германия начала разрабатывать план нападения на Польшу еще в марте '39. Operation weiss.
У Германии были похожие пакты с Францией, Польшей, Великобританией. И это никак не повлияло на Германию. Польша очень надеялась на Великобританию. Но она так и не пришла.
Гжибовский не заявлял Молотову, что "нахождение пр-ва Польши не известно". Он заявил дословно следующее: "По моей информации - Глава Государства и Правительство находятся на польской территории". И этот факт был далеко не единственным (и даже не главным) официальным мотивом в его отказе принять Ноту Правительства Союза ССР.Правда они до этого долго торговались о статусе получаемом "беженцами". А посол Польши еще до ввода войск Союза отказался принять ноту от пр-ва СССР сославшись на то, что нахождение пр-ва Польши не известно.
Но эти факты Вы предпочитаете не замечать.
Ваше "ВЫ соглашаетесь" совершенно не вытекает логически из сказанного Вашим оппонентом. Секретные Дополнительные Протоколы к Пакту 23 августа сейчас общеизвестны и общедоступны на русском и из них вполне легко уяснить, что Германская Империя и Союз ССР действительно заключили, в том числе, и сделку о разделе Польши в случае ее войны с Рейхом. Но это абсолютно не отменяет того факта, что Рейх напал бы на Польшу, даже если бы Пакт 23 августа не был заключен. Предотвратить войну мог только военный союз между Великобританией, Францией, СССР и Польшей (да и то - даже в таком случае оставалась возможность "канализации" германской агрессии на Скандинавию). Но он был нереален. Абсолютно нереален.Соглашаясь на то, что пакт не связан с нападением на Польшу ВЫ соглашаетесь на то, что: а) решения принимали в разное историческое время; б) Решения принимали разные люди; в) оба события некоем образом не касаются друг друга географически, исторически ну и фактически. Военные операции бывают разные, некоторые готовятся часы, не то что недели. Да и сам термин-подготовка, можно толковать широко: к примеру про постулат о мировой революции и экспорте ее в Европу не стоит забывать в этой связи, чем не подготовка. То есть речь может идти и о годах и даже десятилетиях такой "подготовки" А решения так вообще принимаются за часы, если не за минуты.
Этого никто со 100%-ной достоверностью не знает и в Нашем Бренном Мире уже никогда не узнает.И даже это НЕ остановило БЫ Германию.
Безусловно. Решение "проблемы Коридора" в желательном для Рейха ключе (если бы такового удалось добиться мирным путем) рассматривалось его руководством только как первый шаг к отрыву Польши от Франции и превращению ее в "младшего партнера" Германской Империи.не остановил бы дальнейшую экспансию и Данцигский коридор, будь он предоставлен Польшей.
Да. Но были и другие направления экспансии. В случае заключения британо-франко-советско-польского военного союза, Рейх мог нацелить свою экспансию на:Германия уже не могла остановиться. Потому что экономика страны была слишком милитаризирована, а идеология целиком нацелена на завоевание колоний.
Т.е. страна была целиком нацелена на войну.
Отказ от дальнейшей экспансии привёл бы к жесточайшему кризису и потери националистами власти.
Эти действия были более осмыслены, чем Вы полагаете. Гитлер и бОльшая часть его ближайшего окружения искренне верили в "уже совсем скорый" политический крах Антигитлеровской Коалиции. Например, по тому же сценарию, как это произошло в Семилетней войне - когда смерть Императрицы Елизаветы спасла Пруссию и трон Фридриха Великого. Эти надежды и расчеты были глубоко ошибочны - но они были. Так что замысел нацистских бонз шел несколько далее, чем "день простоять, да ночь продержаться".их способность цепляться за власть мы прекрасно видели в 45-ом, когда на фронт слали детей с единственной целью - продержаться у руля лишнюю неделю...
"После того" - не [всегда] значит "вследствие того" (с)нападение ПЛАНИРОВАЛОСЬ до пакта ( иначе Польша бы в нем не упоминалась), но ведь осуществлено он было ПОСЛЕ пакта? И Вы в этом связи не видите?
Был не только оперативный план. Было еще и политическое решение на его реализацию. Причем - не позже совершенно конкретного срока.Если бы наличие планов нападения означало неизбежность нападения, нас бы тут не было.
То есть LM купил у Италии и других участников проекта лицензию на производство Ф-35?Внешний рынок - это не только поставки готовой продукции за рубеж. Это еще и торговля лицензиями.
Если бы СССР действительно хотел - "не пустить" его тогда просто не смогли бы.Как никто не пришел на помощь Чехословакии. СССР был готов, но его не пустили.
Раньше. Totality датируется уже 1945-м.А США начали разрабатывать план ядерного нападения на СССР ещё в 1949.
Нет, LM продала Италии лицензию на производство фиксированной партии F-35A.То есть LM купил у Италии и других участников проекта лицензию на производство Ф-35?
Нужно изучить вопрос.Надо полагать, Вы тоже не видите связи между пактом и нападением на Польшу, Францию ну и тд.? Т.е. Пакт-сам по себе, просто, чтоб обозначить встречу? А нападение-само по себе?
не мог. Эти страны и так помогали рейху экономически и потом воевать с СССР. В том числе и ФранцияРейх мог нацелить свою экспансию на:
Италия полноценный участник проекта, оплатившая свою долю инвестиций. Она дала разрешение частной компании LM на производство принадлежащего ей в долях Ф-35?Нет, LM продала Италии лицензию на производство фиксированной партии F-35A.
Тем не менее - Рейх в 1940-м вторгся в Данию и Норвегию. В 1941-м - в Югославию (несмотря даже на ее официальное присоединение к Тройственному Пакту). А Италия уж как "помогала"!! Погуглите или пояндексите - что такое "молибденовый список". А как Рим и Берлин "доверяли" друг-другу!! УРы на итало-германской границе итальянцы строили по 1943-й (!! - не описка) включительно (т.н. "линия, в которую мы не верим", официально: Восточный фронт Альпийской линии).не мог. Эти страны и так помогали рейху экономически и потом воевать с СССР.