Конкуренты ПАК ФА

[Бурундук]

ТО что F-35 над Сирией больше не летают - факт известный из разных источников. так что реально ПВО все таки укрепили и неслабо.

Ну, значит, в ноябре "Бук" и "Панцирь" сирийской армии расколотили не F-35I, а более примитивные израильские самолёты.

Israel destroyed Russian missile systems in November’s strikes: source

- (Zaman Al Wasl)- Israel in November’s strikes had destroyed Russian missile systems owned by the Syrian regime, military source told Zaman al-Wasl.The source, who requested anonymity, said Israel tried to not embarrassing Russia or to evoke tension

en.zamanalwsl.net

 

[Sergey-nn]

Ну, значит, в ноябре "Бук" и "Панцирь" сирийской армии расколотили не F-35I, а более примитивные израильские самолёты.

Атаки израильских ВВС последнее время протекают по одной и той же схеме:
Самолёты НЕ заходя в воздушное пространство Сирии производят ракетный обстрел с территории Ливана, Иордании, Ирака или Голанских Высот.
Так что ваше заявление не больше чем передёрг

 

[Бурундук]

Sergey-nn, моё заявление означает, что ПВО САР, оснащённое российской техникой, не справляется со своими задачами.
Сбивать можно не только самолёты, но и средства поражения. Не сбили.

И это если верить вашему утверждению, что израильтяне ювелирно точно не входят в воздушное пространство САР, а САР боиться ударить по атакующим самолётам на территории других стран. Я не уверен, что дело обстоит именно так.

Значит, усиление ПВО САР не привело к прекращению доминирования израильских ВВС и не помешало им выполнять свои задачи.

Юродство - это переход на личности. Уберите, пожалуйста, чтобы не жаловаться модератору.

 

[Sergey-nn]

Юродство - это переход на личности. Уберите, пожалуйста, чтобы не жаловаться модератору

Исправил. Надеюсь так не обидно?

 

[Sergey-nn]

Значит, усиление ПВО САР не привело к изменению доминирования израильских ВВС.

Оно и не могло привести к доминированию страны раздираемой гражданской войной, и находящейся под мощнейшим международным прессингом
Сейчас Сирия не может идти на обострение отношений с Израилем, и тем более с США. А потому идет эдакая игра не то что бы в поддавки, а в пассивноую оборону. Естественно, что при такой стратегии "убытки" будут на стороне Сирии. И я очень удивлюсь, если Израиль в течении пары лет не "порешит" хотя бы часть С-300.

 

[Sergey-nn]

@Sergey-nn, пусть модератор разбирается

Не хотел Вас оскорбить. Видимо мы понимаем значения некоторых слов по-разному

 

[stranger267]

Ну, значит, в ноябре "Бук" и "Панцирь" сирийской армии расколотили не F-35I, а более примитивные израильские самолёты.

Israel destroyed Russian missile systems in November’s strikes: source

- (Zaman Al Wasl)- Israel in November’s strikes had destroyed Russian missile systems owned by the Syrian regime, military source told Zaman al-Wasl.The source, who requested anonymity, said Israel tried to not embarrassing Russia or to evoke tension

en.zamanalwsl.net

Ну да, за все время всего то сумели
- повредили один Панцирь, он давно в строю
- уничтожили еще один Панцирь
- возможно, доказательств нет, повредили один Бук.

И это все... С учетом того что Панцирей там под сотню, результаты близки к нулю.

 

[Бурундук]

stranger267, это последний налёт. Он не единственный.

Но даже этого одного налёта достаточно, чтобы доказать, что ваше предыдушее категоричное утверждение неверно.

Откуда вам известно число Панцирей, поставленных САР, и насколько "под сотню Панцирей" соответствует действительности - спрашивать не буду.

The military balance 2018 на с. 193, 198, 199 сообщает, что в 2018 г. в вооружённых силах РФ было всего "90 96K6 Pantsir-S1/S2".
Поэтому "под сотню" в Сирии - кажется многовато.

Стокгольмский институт сообщает только о поставках в Сирию 36 "Панцирей":

 

[mishk]

stranger267, Откуда информацию черпаете? Это при том, что ни Израиль ни Сирия и не Россия нигде подробности не публиковали......

 

[Ariec 71]

@Sergey-nn, моё заявление означает, что ПВО САР, оснащённое российской техникой, не справляется со своими задачами.

Ну так все создатели этого устаревшего донельзя ПВО давно в Израиле.
Тем не менее вероятность хоть и низка но она есть. Что создаёт определенные неудобство. Требует каких то тактических приемов, времени суток, погодных условий и так далее.
Не так все просто для евреев.

Никто не запрещает России помочь с техникой.

 

[Greygrei]

Ну да, за все время всего то сумели
- повредили один Панцирь, он давно в строю
- уничтожили еще один Панцирь
- возможно, доказательств нет, повредили один Бук.

Вполне возможно, что большее количество нет необходимости уничтожать...
Так у них ( ВВС Израиля) и так получается выполнять поставленные задачи....

 

[Ariec 71]

Вполне возможно, что большее количество нет необходимости уничтожать...

Возможно. Возможно просто не могут или незачем.

 

[Ariec 71]

Так у них ( ВВС Израиля) и так получается выполнять поставленные задачи....

Локальные разве что.

 

[stranger267]

Вполне возможно, что большее количество нет необходимости уничтожать...
Так у них ( ВВС Израиля) и так получается выполнять поставленные задачи....

Да не особо у них и получается. Последние налеты почти ничего не давали. И мы не знаем, насколько им пришлось увеличить количество бомб, ракет и обманок, чтобы хоть какой то результат получить. При том что за все последнее время был единственный результативный налет (самый последний) а все предыдущие кончались по сути полным пшиком.
Всего в Сирии около 50 Панцирей на сегодня.

 

[mishk]

Да не особо у них и получается. Последние налеты почти ничего не давали. И мы не знаем, насколько им пришлось увеличить количество бомб, ракет и обманок, чтобы хоть какой то результат получить. При том что за все последнее время был единственный результативный налет (самый последний) а все предыдущие кончались по сути полным пшиком.
Всего в Сирии около 50 Панцирей на сегодня.

Опять фантазии про пшики? Спутниковые съемки целей практически всех налетов опубликованы, пшиками там и не пахнет. Нет, я понимаю, есть люди которые по тем или иным причинам Израиль терпеть не могут, но врать то откровенно зачем?

 

[stranger267]

Опять фантазии про пшики? Спутниковые съемки целей практически всех налетов опубликованы, пшиками там и не пахнет. Нет, я понимаю, есть люди которые по тем или иным причинам Израиль терпеть не могут, но врать то откровенно зачем?

Минуточку. Вы чтО, не понимаете, что если было 10 целей, попали в 2 - то Израиль публикует снимки РОВНО ТЕХ 2 целей до которых удалось таки добраться. И это то заявление что _все цели поражены_ абсолютное вранье. Кроме самого последнего налета (где похоже еще и РЭБ подключили и обманки) эффективность всех предыдущих была явно неадекватна усилиям.

Или вы себе представляете сообщение от МО Израиля - мы атаковали 10 целей, уничтожены 3, 7 уничтожить не удалось, вот снимки этих 7 целей? Вам самому то не смешно? ТО что процентов 30 - 70 ракет и бомб сбивалось, вам ни о чем не говорит? Куда то они ведь летели. Значит, или Израиль вынужден сократить количество целей в 2 - 3 раза, или что вероятнее просто процентов 30 - 70 целей поразить не удалось. (Процент зависит от места и времени, обе стороны активно улучшаются, инженеры разработчики ПВО России вообще кипятком писают от Сирийского полигона).

 

[nowhow]

, моё заявление означает, что ПВО САР, оснащённое российской техникой, не справляется со своими задачами.
Сбивать можно не только самолёты, но и средства поражения. Не сбили.

Авторитетно, но не верно. Задача ПВО, вроде как, не сбивать, а не допускать/минимизировать потери от авиации противника.

 

[mishk]

Минуточку. Вы чтО, не понимаете, что если было 10 целей, попали в 2 - то Израиль публикует снимки РОВНО ТЕХ 2 целей до которых удалось таки добраться. И это то заявление что _все цели поражены_ абсолютное вранье. Кроме самого последнего налета (где похоже еще и РЭБ подключили и обманки) эффективность всех предыдущих была явно неадекватна усилиям.

Или вы себе представляете сообщение от МО Израиля - мы атаковали 10 целей, уничтожены 3, 7 уничтожить не удалось, вот снимки этих 7 целей? Вам самому то не смешно? ТО что процентов 30 - 70 ракет и бомб сбивалось, вам ни о чем не говорит? Куда то они ведь летели. Значит, или Израиль вынужден сократить количество целей в 2 - 3 раза, или что вероятнее просто процентов 30 - 70 целей поразить не удалось. (Процент зависит от места и времени, обе стороны активно улучшаются, инженеры разработчики ПВО России вообще кипятком писают от Сирийского полигона).

Ух ты..... У вас оказывается есть доступ к материалам Генштаба Израиля и вы знаете какие и в каком количестве цели назначаются ВВС для поражения? Наверное вам так же докладывают наряд самолетов,потребные АСП и маршруты выдвижения к целям? Господин Кохави, я вас в гриме не узнал на русскоязычном форуме, извиняюсь........

 

[Бурундук]

Авторитетно, но не верно. Задача ПВО, вроде как, не сбивать, а не допускать/минимизировать потери от авиации противника.

Так не минимизировали.
-1 Панцирь
-1 Бук

в одном налёте, потерь противника нет.

Поэтому и авторитетно, и верно: ПВО САР не справляется со своими задачами, несмотря на низкую интенсивность боевых действий и поставки российской техники.

 

[Бурундук]

Всего в Сирии около 50 Панцирей на сегодня.

Откуда дровишки?
И только два часа назад вы сообщали о почти сотне:

Панцирей там под сотню

Неужели израильтяне за этот вечер перебили половину? Или решили урезать осетра? Тогда режьте дальше, постепенно дойдём до чего-то, похожего на правду.