Культура производства

[Seagull_JL]

Увы, денег мне не давали, на вознаграждения в т.ч. Но русский народ - коллективист!
Достаточно было начать просто рисовать на стене сводный график результатов аудитов, как автоматически возникло соцсоревнование за лучшего бригадира. А быть худшим не хотели даже отъявленные саботажники


---------- Добавлено в 23:01 ----------

Это серьезная борьба с российским менталитетом так сказать.

Я не понимаю, что это такое. Кто у нас тут его яркий носитель?

 

[Eduard]

Эдуард, ещё раз: они наёмные работники, их дело выполнять правила, установленные менеджментом... или уходить.
Время Коммунистических собраний, партячеек ушло.

"Выражевывайтесь яснее": я - начальник, ты - дурак. В эту короткую фразу укладываются и наука управления персоналом, и культура производства, которую мы тут обсуждаем. Так вот, открою страшную тайну - эта страна потому еще и живет, да еще планы на будущее строит, что работяги свое собственное мнение имеют и не гнутся под каждым "эффективным". Уходить, говорите... А куда? В Зимбабве уехать? На Луне поселиться


---------- Добавлено в 00:50 ----------

Эдуард. Поверьте, уникального в вашей ремзоне ничего нет.

Речь вовсе не об этом. Ключевые слова Вы пропустили. Делаем еще один заход...

Даже бардак обычный. Но это его не оправдывает.

Что считается бардаком, а что его отсутствием?

 

[Hochol]

Откуда взялась шестая S и что она обозначает? У нас до сих пор 5.

 

[Бурундук]

Hochol, у Pax'а в презентации написано - Safety is the first.
Pax, Seagull, большое спасибо за замечательные презентации.

 

[Seagull_JL]

Что считается бардаком, а что его отсутствием?

Отношение персонала предприятия к организации труда. Все ваши жалобы - типичный бардак.

Откуда взялась шестая S и что она обозначает? У нас до сих пор 5.

Safety - безопасность
Если хотите, можете 1 вырезать, или добавить ещё несколько.
Например Sanitation (санитария) актуально для пищёвки. И даже Sanity - трезвое мышление

---------- Добавлено в 01:37 ----------

большое спасибо за замечательные презентации

У меня много, обращайся

 

[Tanita]

Eduard, позволю высказать своё скромное мнение: в процессе работы беспорядок не только допустим, но и случается сплошь и рядом даже у самых закоренелых чистюль. Но после работы нужно всё убрать-так, чтобы сияло. Если мы работаем с людьми и(или) для людей, порядок-это не только восприятие нашей работы потребителями, но и просто гигиена-это то, к чему пришло человечество в результате анализа причин инфекционных эпидемий.
И самые отъявленные неряхи работают результативнее, когда вокруг чисто и уютно. Вы просто свой рабочий опыт попробуйте экстраполировать на бытовой: Вам приятнее спать на чистом и хорошо пахнущем белье, в чистой квартире, с благоухающей чистотой женщиной, а утром позавтракать пышным омлетом с зеленью, да с чашкой ароматного кофе-или дрыхнуть на голом матрасе, в зачуханном доме, с вонючей бабой- и позавтракать вчерашними подтухшими консервами?

 

[Филимон]

MikVolg, извините, без Вашего разрешения утащил сообщение про бойца на другой форум..)


---------- Добавлено в 07:50 ----------

Только на японской тойоте не 5S, а 4. Последнее - поддержание отсутствует, т.к. в фундаменте производственной системы существует принцип "Уважение к правилам".

я как-то взял японский словарь и перевел эти 5с, был несколько удивлен. Сейчас не буду искать, но смысл не просто "поддержание", а типа "сделать смыслом жизни, жить этим"


---------- Добавлено в 07:56 ----------

с чашкой ароматного кофе-или дрыхнуть на голом матрасе

народ в подвалах и теплотрассах спит. С крысами. И ничего. Кому-то нравится.

 

[MikVolg]

Филимон,
Но проблем.

 

[Seagull_JL]

Кому-то нравится.

Ну дык свобода же. Я бы даже сказал - воля!

---------- Добавлено в 10:12 ----------

"сделать смыслом жизни, жить этим"

Интересно, никогда не переводил с японского.
Эдуард, как ты относишься к тому, чтобы поддержание высокой культуры производства у себя на предприятии сделать смыслом своей хотя бы профессиональной жизни?

У военных, кстати, это присутствует. Так сказать, встроено в процесс.

 

[Eduard]

Eduard, позволю высказать своё скромное мнение: в процессе работы беспорядок не только допустим, но и случается сплошь и рядом даже у самых закоренелых чистюль. Но после работы нужно всё убрать-так, чтобы сияло. Если мы работаем с людьми и(или) для людей, порядок-это не только восприятие нашей работы потребителями, но и просто гигиена-это то, к чему пришло человечество в результате анализа причин инфекционных эпидемий.
И самые отъявленные неряхи работают результативнее, когда вокруг чисто и уютно. Вы просто свой рабочий опыт попробуйте экстраполировать на бытовой: Вам приятнее спать на чистом и хорошо пахнущем белье, в чистой квартире, с благоухающей чистотой женщиной, а утром позавтракать пышным омлетом с зеленью, да с чашкой ароматного кофе-или дрыхнуть на голом матрасе, в зачуханном доме, с вонючей бабой- и позавтракать вчерашними подтухшими консервами?

Слышал я эту песню не единожды. И всегда ее пели те, кто сам лично поддержанием чистоты не занимается. Всегда, как и в данном случае, мораль сдобрена демагогией - притянутыми за уши сравнениями, примерами из разряда крайностей. Ну и, повторюсь, чистота и красота - еще не порядок. Мы тут главным образом о производстве... так вот, чтобы оно работало, чтобы выполняло свои функции, надо очень много чего кроме чистоты. Так вот с этим "очень много чего" серъезные проблемы. И когда ты, вымотанный борьбой за те самые функции в условиях отсутствия многого из того чего, присел передохнуть, тебе говорят "долго не рассиживайся, вон там метла / лопата / ведро и тряпочка", то знаете, как при этом становится приятно...


---------- Добавлено в 12:31 ----------

Отношение персонала предприятия к организации труда. Все ваши жалобы - типичный бардак.

Поподробнее, пожалуйста, об отношении персонала к организации. Что о нем известно?


---------- Добавлено в 12:34 ----------

Эдуард, как ты относишься к тому, чтобы поддержание высокой культуры производства у себя на предприятии сделать смыслом своей хотя бы профессиональной жизни? .

Я бы с радостью, но я не директор.

 

[Seagull_JL]

Что о нем известно?

То, что вы сами на этом форуме рассказали

 

[Tanita]

Слышал я эту песню не единожды. И всегда ее пели те, кто сам лично поддержанием чистоты не занимается. Всегда, как и в данном случае, мораль сдобрена демагогией - притянутыми за уши сравнениями, примерами из разряда крайностей. Ну и, повторюсь, чистота и красота - еще не порядок. Мы тут главным образом о производстве... так вот, чтобы оно работало, чтобы выполняло свои функции, надо очень много чего кроме чистоты. Так вот с этим "очень много чего" серъезные проблемы. И когда ты, вымотанный борьбой за те самые функции в условиях отсутствия многого из того чего, присел передохнуть, тебе говорят "долго не рассиживайся, вон там метла / лопата / ведро и тряпочка", то знаете, как при этом становится приятно...

Не знаю. Я сама на рабочем месте порядок не навожу-только слежу за ним. И ничего не буду иметь против, если уборщица или ассистент получат квалификацию, позволяющую им не наводить порядок лично.

 

[Eduard]

Seagull_JL, до сих пор обсуждалась политика руководства, главным образом директора, от которой офигевает весь остальной персонал.


---------- Добавлено в 13:11 ----------

Не знаю. Я сама на рабочем месте порядок не навожу-только слежу за ним.

Вот-вот... рассказывайте сказки кому-нибудь другому.

И ничего не буду иметь против, если уборщица или ассистент получат квалификацию, позволяющую им не наводить поряок лично.

это то здесь причем?

 

[Seagull_JL]

до сих пор обсуждалась политика руководства, главным образом директора, от которой офигевает весь остальной персонал.

Ну а я о чём.
У меня нет оснований не доверять тебе, что политика руководства дурацкая.
Автобусы ходят не по расписанию из-за несвоевременного обслуживания(?).
Отношение персонала критическое.

Это всё в комплексе бардак в ремзоне. А в чём он выражается, в соляре на полу или в других заморочках - детали.

 

[Mechanic]

Seagull_JL, мне кажется, Eduard говорит про ситуацию, когда руководству может быть наплевать на снабжение запчастями, соблюдение сроков ТО и его технологии. В "правильном случае", когда у руководства есть Цель сделать все правильно, чистота - один из важных или необходимых элементов общего процесса наведения порядка. А если такой цели нет (что дико, но вполне обычно), то наведение этой самой чистоты зачем, куда и как вписывается? Если устранять остальное в планы не входит?

 

[Eduard]

Seagull_JL, мне кажется, Eduard говорит про ситуацию, когда руководству может быть наплевать на снабжение запчастями, соблюдение сроков ТО и его технологии.

И да, и нет. Соблюдение сроков ТО - ему важно. Иначе автобусы ездить не будут. Вот только его понимание того, что необходимо, для этого, существенно отличается от понимания всех остальных. Слесарь сует ему под нос разбитый ключ, а тот твердит - работать не хотите, отговорки ищете.

 

[Eduard]

Автобусы ходят не по расписанию из-за несвоевременного обслуживания(?).

в значительной степени.

Это всё в комплексе бардак в ремзоне. А в чём он выражается, в соляре на полу или в других заморочках - детали.

Это самое главное - в чем он заключается! Эти борцы за чистоту не всегда вовремя опилки, чтобы засыпать пролитую соляру, привозят. В результате уборщицы размазывают ее по полу, пытаясь согнать швабрами в колодец в центре ремзоны. А потом слесарь и драит эти полы, наплевав на автобус, стоящий в ремзоне. А соляра на полу потому, что в вдре с ней прямо тут же, у автобуса, моют детали. И несъемные узлы автобуса. Где противни, которые при этом можно было ды подложить, чтобы эта соляра в них оставалась? Нету! Поэтому и полы грязные. И давно я говорил, что сложно поддерживать чистоту там, где главным мусорщиком является сам технологический процесс. Это мы еще собственно хода ремонта не касались... А товарищи в пиджаках и галстуках хотят, чтобы и денег на оснащение производства не тратить, и чтобы оно работало, и чтобы при этом чисто было. Классическая задача на манер перевозки через реку волка, козы и капусты - третий лишний.

 

[Seagull_JL]

Эдуард, ты просто согласись, что виноваты менеджеры, а не чистота с культурой производства и дискуссия будет исчерпана

 

[Экзот]

чистота и красота - еще не порядок. Мы тут главным образом о производстве... так вот, чтобы оно работало, чтобы выполняло свои функции, надо очень много чего кроме чистоты.

Чистота — условие не достаточное, но обязательное. Это мгновенное обнаружение подтеканий, дополнительный заслон от попадания грязи в узлы и агрегаты и так далее.

 

[Eduard]

Эдуард, ты просто согласись, что виноваты менеджеры, а не чистота с культурой производства и дискуссия будет исчерпана

Заявка на место в очереди на слив?


---------- Добавлено в 16:29 ----------

Чистота — условие не достаточное, но обязательное. Это мгновенное обнаружение подтеканий, дополнительный заслон от попадания грязи в узлы и агрегаты и так далее.

А далее - это что, например? Про грязь еще можно понять, а вот причем тут утечки - непонятно.