ЛМС-901 "Байкал"

Их передавали в братские страны СЭВ для производства по кооперации.
Братство... Кооперация... Бла-бла-бла... :)
Их передавали по той простой причине, что у СССР не хватало мощностей. Как двигателестроительных, так и самолётостроительных.

А М-14 и ТВД-20 в "нулевые" никуда не передавали, просто зачистили производственные площади в связи с низким спросом.
Опять "нулевые" - и, естественно, звериный оскал капитализма? :)
М-14 ещё в начале 80-х передали в великую авиастроительную державу Румынию. Вместе с Як-52.
ТВД-20 так до ума не довели. А деньги при этом за него ломили такие, что Ан-3 "не пошёл". Иначе бы сейчас Барсуку ловить было нечего. :)

Аналогично поступили с самолетом Ан-38.
С Ан-38 всё было "аналогично" Ан-3 - никуда не годящийся двигатель ТВД-20.
Поляки свой М-28 с доведённым более-менее PZL-10 (в девичестве - ТВД-10) как-то умудрялись производить и продавать.
Равно как и лицензионный Ми-2 с лицензионными же ГТД-350.

Причём спрос на всё это вернулся менее чем через десяток лет после того как зачистили, но руки уже были умыты.
См. выше. У вас, ИМХО, несколько своеобразный взгляд на авиационную историю.
 
Реклама
С Ан-38 всё было "аналогично" Ан-3 - никуда не годящийся двигатель ТВД-20.
Ан-38-200 с ТВД-20, ЕМНИП, даже сертифицирован не был. Те несколько штук, что сейчас летают в Алросе - это Ан-38-100 (120) с Гарретами
 
Ан-38-200 с ТВД-20, ЕМНИП, даже сертифицирован не был. Те несколько штук, что сейчас летают в Алросе - это Ан-38-100 (120) с Гарретами
ТВД-20 пытались ставить на Ан-38 (причём он вписывался очень плохо) за неимением штатного рыбинского ТВД-1500, который на него так и не успел попасть. Ан-3Т как и проект "Грача" Т-101 кстати сгубила непомерно высокая цена модернизации старого планера АН-2. Авиационная история с 90-х по 2020-е была у меня на глазах, изнутри был свидетелем. С закупками Гарретов-Ханивелов до известных времён проблем не было, причина никак не в ТВД-20. Проблемы в отсутствии гос. мышления на перспективу у одноразовых очень высоких менеджеров. Кстати, на пилотажки Су ставились воронежские моторы, а не румынские. Если бы сохранилась школа, технологии выпуска малых ПД и ТВД, не ломали бы копья с эрзатц-моторами типа РЭД, АПД и "ВК, который не ВК". ЛМС-901, Освей, УТС-800, Як-152, Альтиус могут теперь моторов ждать...
 
...за неимением штатного рыбинского ТВД-1500, который на него так и не успел попасть.
Зато РД-600В, на основе которого этот самый ТВД-1500В собирались сделать, таки успел попасть на Ка-60.
Отчего камовская программа, волей божией, и помре... :cry:

Проблемы в отсутствии гос. мышления на перспективу у одноразовых очень высоких менеджеров.
Ещё раз: а передача "в братские страны СЭВ" двигателей и ЛА - там в чём проблемы?
Или до 90-х истории для вас не существует?

Если бы сохранилась школа, технологии выпуска малых ПД...
Какая, извините за мой францзский, н... "школа"?!!
М-14 пошёл в серию в конце сороковых. Всё. Больше у нас ПД толком не занимались.
Воронежцы выжимали все соки из всё того же М-14 и лепили на его основе поделки М-16/17/18... Сохранять было нечего.

Впрочем, пардон - я и забыл, что всего, что происходило до девяностых, в вашей реальности не существовало.
 
ТВД-20 пытались ставить на Ан-38 (причём он вписывался очень плохо) за неимением штатного рыбинского ТВД-1500, который на него так и не успел попасть.
Нашел вот статейку, что мы делали 23 года назад (январь 2002 года) по случаю первого полета Ан-38-200 с омскими ТВД-20-03, некоторые фрагменты приведу, раз уж вспомнили про него, поскольку это уж стало подзабытой страницей истории...
АН-38: ТЕПЕРЬ И С РОССИЙСКИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ
11 декабря 2001 г. на аэродроме Новосибирского авиационного производственного объединения (НАПО) им. В.П.Чкалова состоялся первый полет самолета Ан-38-200, оснащенного силовой установкой российского производства. Полет выполнил экипаж в составе летчика-испытателя АНТК им. О.К.Антонова Виктора Гончарова и летчика-испытателя НАПО Валерия Поташова.
...
Несмотря на большие потребности в современном самолете для местных воздушных авиалиний Ан-38-100 за эти годы смогли приобрести пока только две российские авиакомпании: три машины - авиакомпания «Восток» (г. Хабаровск) и две – авиакомпания "Алроса" (г. Мирный, Якутия). Еще один самолет эксплуатируется в авиакомпании завода-изготовителя – "НАПО-Авиатранс".
Общий налет этих самолетов за первые 3 года эксплуатации составил более 6000 часов. За это время были выявлены и устранены все «детские болезни», которые присущи любой технике в начальный период эксплуатации. Ан-38-100 уверенно освоил воздушные трассы, на которых ранее летали самолеты Ан-2, Ан-28, Л-410, а также Ан-24 и Як-40.
Неплохо зарекомендовала себя и примененная на Ан-38-100 зарубежная силовая установка, имеющая высокую надежность и немалый межремонтный ресурс (4500 ч). Основные проблемы, которые возникают при эксплуатации Ан-38-100 с американскими двигателями, связаны со сложностями в приобретении импортных запасных частей, обусловленными их высокой стоимостью, а также суровым таможенными законами с российской стороны.
Поэтому в АНТК им. О.К.Антонова была разработана модификация Ан-38-200, имеющая в качестве силовой установки новые российские двигатели ТВД-20-03 (разработчик – Омское моторостроительное конструкторское бюро (ОМКБ)) с малошумными шестилопастными воздушными винтами АВ-36-02 (разработчик - НПП «Аэросила», г.Ступино). Серийное производство новых двигателей освоило одно из крупнейших российских двигателестроительных предприятий – Омское моторостроительное производственное объединение (ОМПО) им. П.И.Баранова, выпускающее также вариант двигателя ТВД-20 для модернизированных самолетов-бипланов Ан-3. В феврале 2000 г. двигателю ТВД-20 выдан сертификат типа № СТ117-АМД, позволяющий эксплуатировать его на самолетах гражданской авиации.
Самолет с российской силовой установкой по своим характеристикам практически не уступает варианту с американскими двигателями. Он может использоваться для перевозки на местных линиях 27 пассажиров или 2800 кг грузов со скоростью 380 км/ч. Максимальная дальность полета Ан-38-200 составляет 1780 км. При этом значительно меньшая стоимость российской силовой установки, благодаря чему Ан-38-200 на 30-40% дешевле своего предшественника Ан-38-100, делает его очень привлекательным для относительно небольших российских авиакомпаний. К такому варианту проявляют интерес и некоторые потенциальные зарубежные заказчики, в первую очередь из Юго-Восточной Азии. Здесь о самолете Ан-38 знают не понаслышке: пара Ан-38-100 авиакомпании "Восток" уже два года работает в Малайзии. Вариантом Ан-38-200 заинтересовались во Вьетнаме, где эксплуатируется большое количество авиатехники российского производства.
Первый опытный Ан-38-200 был построен на НАПО им. В.П.Чкалова в 2001 г. Символично, что в первом испытательном полете его сопровождал "старший брат" Ан-38-100 (экипаж – летчики-испытатели НАПО Евгений Рудакас и Борис Сивков). В начале 2002 г. Ан-38-200 поступил на сертификационные испытания, которые планируется завершить уже к концу года. После этого модифицированному самолету будет выдано дополнение к сертификату типа, дающее право на его эксплуатацию в авиакомпаниях, и Ан-38-200 поступит в серийное производство.
Согласно проведенным маркетинговым исследованиям, на российский рынок до 2010 г. может быть поставлено до 90 самолетов типа Ан-38, а на зарубежный - около 80 самолетов. Производственные мощности НАПО им. В.П.Чкалова позволяют выпускать до 30-35 самолетов Ан-38 ежегодно. К сожалению финансово-экономическое положение небольших российских авиакомпаний, специализирующихся на региональных грузопассажирских перевозках, не позволяет им закупать новую авиационную технику в массовых количествах. Поэтому создатели самолета надеются, что Ан-38 привлечет к себе заслуженное внимание и потенциальных зарубежных заказчиков.
Как видим, про сертификацию варианта Ан-38 с ТВД-20 тогда (в начале 2002-го) говорилось в будущем времени. Сколько в итоге удалось на нем налетать не нашел, но, видимо, немного. И дополнения к СТ на Ан-38-200 получить не довелось. Кстати, еще любопытная деталь. Еще одна статейка по Ан-38, которую нашел (за январь 2001 года) идет за подписью А.П. Бобрышева - на тот момент ген.директора НАПО, а сегодня - управляющего директора ПАО "Туполев")
 
Зато РД-600В, на основе которого этот самый ТВД-1500В собирались сделать, таки успел попасть на Ка-60.
Отчего камовская программа, волей божией, и помре... :cry:


Ещё раз: а передача "в братские страны СЭВ" двигателей и ЛА - там в чём проблемы?
Или до 90-х истории для вас не существует?


Какая, извините за мой францзский, н... "школа"?!!
М-14 пошёл в серию в конце сороковых. Всё. Больше у нас ПД толком не занимались.
Воронежцы выжимали все соки из всё того же М-14 и лепили на его основе поделки М-16/17/18... Сохранять было нечего.

Впрочем, пардон - я и забыл, что всего, что происходило до девяностых, в вашей реальности не существовало.
Замечу, однако, что М-16 не имеет к М-14 никакого отношения.
Я детально знаком с этим, и даже где-то завалялось описание разрабатываемого в ОКБМ, двигателя мощностью 300 л. с, восьмицилиндрового, выполненного по схеме "горизонтальный Х" и системой разделенного впрыска, где в район свечей подавалась богатая смесь, а в остальной объем обедненная.
 
Замечу, однако, что М-16 не имеет к М-14 никакого отношения.
Возможно... Мне только про М-17 что-то рассказывали.

...где-то завалялось описание разрабатываемого в ОКБМ, двигателя мощностью 300 л. с, восьмицилиндрового, выполненного по схеме "горизонтальный Х" и системой разделенного впрыска, где в район свечей подавалась богатая смесь, а в остальной объем обедненная.
Одно описание от него и осталось.
ИМХО, об уровне воронежского ОКБМ хорошо говорят исходившие от них предложения возобновить производство АШ-21 и даже ... М-11.
 
Очень смутно вспомнилось, что воронежцы все 80-е мучили какой-то поршневой двигатель...
Это было совершенно побочно к их механико-космической тематике...
Группа финансировалась по остаточному принципу и вообще была собрана специально, была совершенно отдельно и т.д...
К началу 90-х все убедились, что в Воронеже поршневая компетенция потеряна и все эти разработки ушли в песок.
 
Зато РД-600В, на основе которого этот самый ТВД-1500В собирались сделать, таки успел попасть на Ка-60.
Отчего камовская программа, волей божией, и помре... :cry:


Ещё раз: а передача "в братские страны СЭВ" двигателей и ЛА - там в чём проблемы?
Или до 90-х истории для вас не существует?


Какая, извините за мой францзский, н... "школа"?!!
М-14 пошёл в серию в конце сороковых. Всё. Больше у нас ПД толком не занимались.
Воронежцы выжимали все соки из всё того же М-14 и лепили на его основе поделки М-16/17/18... Сохранять было нечего.

Впрочем, пардон - я и забыл, что всего, что происходило до девяностых, в вашей реальности не существовало.
До 90-х авиаистория была куды богаче. И передача в страны СЭВ была перекладыванием из одного своего кармана в другой. Я работать начал на багаже этой истории ещё с уходящими спецами и технологиями той школы. Не будем переворачивать с ног на голову. О РД-600В как о перспективном моторе даже Богуслаев уже в середине 2010-х говорил, только некому и не на чем с ним уже было заниматься. ВК-800 в исходном климовском варианте за который взялся УЗГА не новее. И в нынешних реалиях ув. В.П. Лапшин не сможет "зуб дать" что новый ВК-800 от УЗГА скоро доведут до жизнеспособного состояния. (В.П., сорри за провокацию, можете не отвечать).
 
Последнее редактирование:
Воронежцы выжимали все соки из всё того же М-14 и лепили на его основе...
В середине нулевых они пытались на базе все того же М-14 (М9Ф) чего-то сделать в направлении меньшей мощности: сняли 2 цилиндра - обозвали М7, сняли еще 2 - стал М5. Может до стендовых испытаний что-то из этого дошло, но вряд ли до летных...
Вот ниже заметочка от мая 2006 года про эти дела после выставки "Двигатели-2006" на ВДНХ
1738288201131.png

А потом, году в 2011 (или 2012) в Вертолетах России вдруг неожиданно осознали, что серийного производства М-14 (М9) в Воронеже уже нет, что стало причиной большого скандала и закрытия широко разанонсированной программы Ми-34С1 (с М9ФВ).
Правда через несколько лет, на МАКС-2015 у воронежского ОКБМ был небольшой стендик-закуток, на котором выставили все те же знакомые 9-цилиндровые звезды, на сей раз под названиями М14В26В1 и ДВ-370В:
1738288898312.png

1738288958621.png

Тогда же сообщалось также о "самолетных" ДВ-400 и ДВ-450 на 400 и 450 л.с. на базе все того же М-14 (М9) и 5-цилиндровом ДВ-200 на 200 л.с. (видимо, новое название того М5 из середины нулевых), а также о разработке легкого 4-цилиндрового оппозитника ДВ-50 на 50 л.с. для СЛА и БЛА, но, видимо, ничего из этого реализовано уже не было. С тех пор больше ничего о них не видел и не слышал...
 
Реклама
СЭВ была перекладыванием из одного своего кармана в другой.
Это в анналы! Несомненно! :)

Я работать начал на багаже этой истории ещё с уходящими спецами и технологиями той школы.
А я жил и работал в том, что для вас история.

Не будем переворачивать с ног на голову.
Это вы просто на голове стоите. :)
Отсюда и стенания "Если бы сохранилась школа, технологии выпуска малых ПД..."
Она закончилась уже тогда, когда не то, что вас - а даже меня "в проекте не было". :)

О РД-600В как о перспективном моторе даже Богуслаев уже в середине 2010-х говорил, только некому и не на чем с ним уже было заниматься.
Перспективность - это ну просто замечательно. Особенно от Богуслаева.
Вы, наверное, не в курсе, но конструкторы - они как женщины: если одна хорошо говорит о другой, то это наверняка назло третьей... :)

О РД-600В мне сначала технарь Ка-60 говорил, что главная проблема, что движок трясёт. И никак...
А потом экс-коллега, работавший в то время на Камова, рассказал, что когда рыбинцы в очередной раз развели руками и сказали, что для доводки им нужно ещё 20(двадцать!) стендовых движков, терпение у Заказчика лопнуло, и были просители посланы. Да, именно туда.
На том "перспективность" и кончилась...

ВК-800 в исходном климовском варианте за который взялся УЗГА не новее.
Во-первых, причём здесь Курский вокзал ВК-800?

Во-вторых, РД-600В - это конец восьмидесятых, это разработка ещё советских времён.
А теперь расскажите, когда появился ВК-800.
 
Отсюда и стенания "Если бы сохранилась школа, технологии выпуска малых ПД..."
Она закончилась уже тогда, когда не то, что вас - а даже меня "в проекте не было". :)
Я был знаком да и работал под руководством людей, которые еще разрабатывали и внедряли поршневые двигатели...
Даже тогда даже для них это уже была глубокая история.
В какой-то момент вектор сменился радикально и никто не заморачивался.
 
A.F., кстати, плиз, объясни заодно товарисчу, откуда на Климова взялся ВК-800. И когда.
Ты рассказывал, но я смутно помню...
 
A_Z, насколько помню, турбовальным ВК-800В (первоначально для Ансата) занялись на Климове вскоре после того, как оттуда "ушли" СанСаныча Саркисова и Генеральным конструктором стал Алексей Григорьев, т.е. это где-то 2003-2004 годы. Это его проект вроде бы и был. Лет 10 спустя на его базе нарисовали самолетный ВК-800С и вот его то поначалу и "продали" УЗГе, ну а дальше...
 
Назад