Sidor
Старожил
Вот статья на японском:
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034
Вы же сами приводили на неё ссылку. Тем удивительнее, что вы там не обнаружили искомое.
MC-21 - новости проекта
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034
Вы же сами приводили на неё ссылку. Тем удивительнее, что вы там не обнаружили искомое.
Elder
Старожил
7 июля в Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского (ЦАГИ) доставлен основной элемент крыла самолета МС-21 — кессон, изготовленный из полимерных композиционных материалов.
Кессон предназначен для проведения статических испытаний, по результатам которых будет сделано заключение о возможности приступить к летным испытаниям самолета МС-21. В этих целях в ЦАГИ развернут специальный стенд и разработана программа проведения проверок кессона. В ходе исследований статической прочности ученые ЦАГИ проведут отработку расчетных моделей и проанализируют напряженно-деформированное состояние исследуемого объекта. Силовая конструкция такого размера из композиционных материалов в России испытывается впервые.
Кессон изготовлен на производственной площадке «АэроКомпозит-Ульяновск» и доставлен в ЦАГИ автомобильным транспортом.
http://www.tsagi.ru/pressroom/news/2654/
Кессон предназначен для проведения статических испытаний, по результатам которых будет сделано заключение о возможности приступить к летным испытаниям самолета МС-21. В этих целях в ЦАГИ развернут специальный стенд и разработана программа проведения проверок кессона. В ходе исследований статической прочности ученые ЦАГИ проведут отработку расчетных моделей и проанализируют напряженно-деформированное состояние исследуемого объекта. Силовая конструкция такого размера из композиционных материалов в России испытывается впервые.
Кессон изготовлен на производственной площадке «АэроКомпозит-Ульяновск» и доставлен в ЦАГИ автомобильным транспортом.
http://www.tsagi.ru/pressroom/news/2654/
Dim@ntr
Местный
В АО «Авиастар-СП» изготовлен очередной агрегат для лайнера будущего МС-21
На Ульяновском самолетостроительном предприятии завершена работа по изготовлению кессона стабилизатора (хвостовая часть самолета). Он будет отправлен в Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского (ЦАГИ), где пройдут его стендовые ресурсные испытания.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/80692/
На Ульяновском самолетостроительном предприятии завершена работа по изготовлению кессона стабилизатора (хвостовая часть самолета). Он будет отправлен в Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского (ЦАГИ), где пройдут его стендовые ресурсные испытания.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/80692/
atibati
Новичок
Бред в характеристиках
Смотрю характеристики машины: http://mc21.irkut.com/family/characteristics/?PAGEN_1=2&SIZEN_1=1
И удивляюсь. 300-ка оказывается на 8.5 метра длиннее чем 200-ка ??
42,3 метра 300-ка (чуть меньше A321), 33.8 метра 200-ка (в размер с A319).
8.5 метра это 10 рядов 32" , по 6 кресел в ряд, минус 2 кресла у аварийного выхода = разница в 58 кресел при 32 дюймовой компоновке.
А между тем я помню были цифры что 153 места у МС-21-200 (при 32 дюймах), 181 место у МС-21-300 (при 32 дюймах). Тоесть разница в характеристиках 200 и 300 указывалась в 5 рядов (28 кресел), а сейчас разницу указывают в 8.5 метра, тоесть в 10 рядов (58 кресел).
Поправьте что я не так понимаю.
У меня лишь одна догадка. Сделать 200-ку по заложенным характеристикам не смогли (на 5 рядов меньше 300-ки и при этом 72 тонны взлетной массы). да и не собирались наверное. Решили что поднимать взлетную массу поздно, и в итоге укоротили 200-ку еще сильнее, на 10 рядов. ? Неужели она будет вместимостью как A319 ?? Ведь длинна её как у A319. А продаж на A319Neo около нуля.
История с SSJ повторяется? Там тоже было 3 варианта машины, в итоге в серию пошла лишь одна.
Смотрю характеристики машины: http://mc21.irkut.com/family/characteristics/?PAGEN_1=2&SIZEN_1=1
И удивляюсь. 300-ка оказывается на 8.5 метра длиннее чем 200-ка ??
42,3 метра 300-ка (чуть меньше A321), 33.8 метра 200-ка (в размер с A319).
8.5 метра это 10 рядов 32" , по 6 кресел в ряд, минус 2 кресла у аварийного выхода = разница в 58 кресел при 32 дюймовой компоновке.
А между тем я помню были цифры что 153 места у МС-21-200 (при 32 дюймах), 181 место у МС-21-300 (при 32 дюймах). Тоесть разница в характеристиках 200 и 300 указывалась в 5 рядов (28 кресел), а сейчас разницу указывают в 8.5 метра, тоесть в 10 рядов (58 кресел).
Поправьте что я не так понимаю.
У меня лишь одна догадка. Сделать 200-ку по заложенным характеристикам не смогли (на 5 рядов меньше 300-ки и при этом 72 тонны взлетной массы). да и не собирались наверное. Решили что поднимать взлетную массу поздно, и в итоге укоротили 200-ку еще сильнее, на 10 рядов. ? Неужели она будет вместимостью как A319 ?? Ведь длинна её как у A319. А продаж на A319Neo около нуля.
История с SSJ повторяется? Там тоже было 3 варианта машины, в итоге в серию пошла лишь одна.
Последнее редактирование:
AlexF
Старожил
Разница при одноклассной компоновке - 211-165=46
http://mc21.irkut.com/family/characteristics/?SIZEN_1=1
atibati
Новичок
Это при уплотненной компоновке, при том разное уплотнение.
В итоге есть три цифры:
1. Старые, где указывалось что емкость 200-ки 153 (32"), емкость 300-ки 181 (32) - или разница 28 кресел.
2. Новые, где в уплотненной компоновке указано для 200-ки 165(29"), для 300-ки 211 (28/29), или 46 мест разница.
3. Данные по длине. 42.3 метра 300-ка, 33.8 метра двухсотка. Несложными манипуляциями можно посчитать что в эту разницу влазит 10 рядов кресел, или 58 кресла.
Все 3 характеристики (емкость 32 дюйма, емкость уплотненная, длинна лайнера) никак не согласуются друг с другом.
Кроме того, аналогичный по длине с 200-кой A319 (оба 33.8 метра) вмещает всего 134 кресла.
gourry
Старожил
319 до 156 в моноклассе с двумя выходами на крыло... (хотя вроде бы слышал, что макс наглости хватило на 144 места)...
DmitryO
Старожил
На викдоте 35,9 и 41,5
atibati
Новичок
A319: 116 2 класса, 132 стандартно, до 144(29")/156(27").
В Викдоте наверное какие-то совсем старые данные.
Может 300-ка на самом деле имеет размер 187 мест при 32 дюймах. Тогда с ней более-менее прозрачно.
Но с 200-кой непонятно:
Если она на 8.5 метра короче, то это 129 мест при 32 дюймах.
Если она 165 мест при 29 дюймах, то она 147 мест при 32 дюймах.
- уже не сходится.
В Викдоте наверное какие-то совсем старые данные.
Может 300-ка на самом деле имеет размер 187 мест при 32 дюймах. Тогда с ней более-менее прозрачно.
Но с 200-кой непонятно:
Если она на 8.5 метра короче, то это 129 мест при 32 дюймах.
Если она 165 мест при 29 дюймах, то она 147 мест при 32 дюймах.
- уже не сходится.
Последнее редактирование:
ttyiav
Местный
Вот тут есть замечательная картинка, с которой вы можете поработать методом аппликации:
http://mc21.irkut.com/family/standard_comp/mc_21_200/
http://mc21.irkut.com/family/standard_comp/mc_21_300/
Лично у меня получилось в теории для 200-ки 147 мест при 32 дюймах монокласса: минус 3 ряда по 36", плюс 5 рядов по 32" за счёт удаления 3 кресел в середине.
atibati
Новичок
По этим картинкам получается 147 (200-ка), 187 (300-ка) с 1-м туалетом в хвосте. 141 и 181 нормальные по туалетам и кухням 32 дюйма компоновки. Но тогда разница в длине должна быть 6 метров, а не 8.5 как по характеристикам.
Разницу в длине 8.5 метров так же подтверждает вот какой-то чиновник кажется: www.youtube.com/watch?v=nLgIFAWHTR8&feature=youtu.be&t=35m17s
С иллюзиями о 153 мест для 200 видимо можно попрощаться. Но вот с 141/147 вопрос. Если 141/147, то он должен быть короче не на 8.5метра а лишь на 6 метров.
Если такие противоречивые характеристики по емокости и размеру, то наерное и масса МС-21-200 тоже может быть ошибочная. Указана взлетная как 72.3 тонны.
Я то думал какое-то чудо и правда сделали, с взлетным весом укороченной версии всего в 72.6 тонны, при размере всего на 28 кресел меньше, а похоже что нет. И кому такая МС-21-200 нужна ?
UPD: я посчитал. При разнице в 40 кресел как раз все сходится. И по массе, и по емкости. Не сходится только разница в длине фюзеляжа. Я то уж думал на Иркуте сделают чудо, укоротив на 28 кресел (с 181 до 153) скинут почти 7 тонн массы, а оказывается все как и должно было быть,- для уменьшения взлетной массы на 7 тонн понадобилось урезать 40 кресел,- чуда не произошло. Как итог топливная эффективность МС-21-200 будет уступать МС-21-300 примерно 18%, и вполне возможно никто его не купит. А потом ОАК объяснит это падением спроса на 140 местные лайнеры, хотя CS300 будут при этом прекрасно брать.
Все как было с SSJ. Грустно что МС-21 пошел по тому же пути.
Все стало прозрачно, всем спасибо.
Последнее редактирование:
Max_YYZ
Отобрали звание
Max_YYZ
Отобрали звание
а что были заказчики чтоб строить? Уважаемый, если вы не заметили, то мы живем при капитализме, и строить и покупать будут то что нужно, а не для удовлетворения любопытство авиаэкспердов.
[HASHTAG]#аутоудаление[/HASHTAG]
PKC_41rus
диванный летчик
В фильме про постройку МС21-300 была показана та часть фюзеляжа, которая отличает 200ку от 300ки, 8,5 метрами там визуально не пахло. Поищите на ютюбе, по р24 показывали за день до презентации.
balexus
Старожил
А вы посмотрите, в каком соотношении продаются E-Jet маленькие и большие. Спроса нет, ага.
Посторонним В
Старожил
А вы посмотрите, КУДА продаётся Е-170 и какой ещё аналог Е-170 продаётся в мире?
И ответьте, пожалуйста, на вопрос: почему увеличили Е-170Е2, если на маленькие такой спрос?
Dim@ntr
Местный
А зачем тогда вообще планировали такое семейство если оно никому не нужно, кроме одной модели? При капитализме как раз такие просчеты не позволительны.
Дальний
Старожил
Испытания новейшего российского гражданского лайнера МС-21 будут завершены в 2016-2017 годах, в 2018-м году он может быть запущен в серийное производство, сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным генеральный директор государственной корпорации "Ростех" Сергей Чемезов. Об этом пишет РИА Новости.
Новый среднемагистральный пассажирский лайнер МС-21-300 ранее был впервые представлен на Иркутском авиазаводе. МС-21 - семейство пассажирских самолётов нового поколения вместимостью от 150 до 211 пассажиров, включает в себя новейшие разработки в области самолёто- и двигателестроения, бортового оборудования и систем. Генконструктор ОАК Сергей Коротков говорил в июле, что первый полет лайнера ожидается в конце года в Иркутске.
"Сейчас идёт, уже заканчивается первый этап, испытание двигателя ПД-14. Я надеюсь, если они пройдут успешно, в 2016-2017 году мы завершим все испытания и в 2018-м уже запустим серийное производство", - сказал Чемезов.
Путин уточнил: "Это МС-21?"
"Да, МС-21", - подтвердил глава Ростеха.
Одним из наиболее значимых событий в инновационной сфере он назвал успешное завершение государственных испытаний инновационных комплексов радиоэлектронной борьбы, а также проведение сертификационных испытаний вертолёта среднего класса Ми-38.
Новый среднемагистральный пассажирский лайнер МС-21-300 ранее был впервые представлен на Иркутском авиазаводе. МС-21 - семейство пассажирских самолётов нового поколения вместимостью от 150 до 211 пассажиров, включает в себя новейшие разработки в области самолёто- и двигателестроения, бортового оборудования и систем. Генконструктор ОАК Сергей Коротков говорил в июле, что первый полет лайнера ожидается в конце года в Иркутске.
"Сейчас идёт, уже заканчивается первый этап, испытание двигателя ПД-14. Я надеюсь, если они пройдут успешно, в 2016-2017 году мы завершим все испытания и в 2018-м уже запустим серийное производство", - сказал Чемезов.
Путин уточнил: "Это МС-21?"
"Да, МС-21", - подтвердил глава Ростеха.
Одним из наиболее значимых событий в инновационной сфере он назвал успешное завершение государственных испытаний инновационных комплексов радиоэлектронной борьбы, а также проведение сертификационных испытаний вертолёта среднего класса Ми-38.