MC-21 - новости проекта
Посторонним В
Старожил
Да, меня тоже напрягло.
Гайданский считает иначе. В январском интервью он сказал следующее:
Там же и подтверждение того, что машины для выкладки сухой биндерной ленты (которые тоже попали под санкции) Аэрокомпозиту ещё понадобятся:
И это тоже напрягает. Таких машин отечественная промышленность точно не делает.
brab
Старожил
Угу. с 20 до 70. Но на 20 уже все должно быть. А больше 20 это перспектива не 20 и не 23 года
Посторонним В
Старожил
А Вы считаете, что санкции в отменят в 20-м или даже в 23-м? Я, вот, сильно в этом сомневаюсь. Как и в том, что к этому времени мы научимся делать такие машины сами.
Опять придётся через семь морей тащить... (
brab
Старожил
Я думаю что не факт что производство МС-21 надо будет расширять за 20 бортов в год. Из реальных заказчиков только АФЛ
A_Z
Старожил
Каблов: "Если не будет аналога,.."
По нормам русского языка это означает, что аналога (пока) нет.
Fishbed
Старожил
...и в итоге увидим модификацию мс-21 Ж - железное крыло.
А на санкции отлично спишут все проблемы невозможности сделать наше композитное крыло. Хотя невозможность его сделать лежит в другой плоскости - если наша промышленность не освоила выпуск РТИ и на суперджете все наши уплотнения заменены на импортные (причем уже на стадии производства) , то о каком композитном крыле может идти речь. Как говорил ещё Туполев "не может солдат родиться сразу с боевой выкладкой" , а мы пытаемся младенцу автомат уже приладить и стрелять научить
А на санкции отлично спишут все проблемы невозможности сделать наше композитное крыло. Хотя невозможность его сделать лежит в другой плоскости - если наша промышленность не освоила выпуск РТИ и на суперджете все наши уплотнения заменены на импортные (причем уже на стадии производства) , то о каком композитном крыле может идти речь. Как говорил ещё Туполев "не может солдат родиться сразу с боевой выкладкой" , а мы пытаемся младенцу автомат уже приладить и стрелять научить
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Очень правильное замечание, лучше и не скажешь. Опять сели в лужу , за то какая масштабная была презентация, аж слезы радости за наш авиапром выступили на глазах.
[automerge]1562589137[/automerge]
Грабли , они и есть грабли.
Потом объявят санкции на РТИ, потом на провода , штепсельные разъемы ,реле и авиационные лампочки, потом на авиашины, так потихоньку ,лет через 20, получим полностью отечественный самолет.
SDA
Старожил
и плюс 20 тонн к массе
одни только импортные провода сейчас экономят сотни килограммов
#автоудаление
Fishbed
Старожил
В каталоге деталей на до 20ого самолёта идут отечественные РТИ (уплотнения закрылков, предкрылков, створок шасси , трубопроводов и тд). Далее они изменены на резинки фирмы JPR, а ещё дальше уплотнения трубопроводов с ГОСТовских колец заменены на уплотнения Либхер и компания.
То есть наши РТИ поставили, огорчились и поменяли. "Импортозаместили".
Как , не умея сделать резину, мы сможем сделать качественный композит на крыло и обеспечить ему приемлемый ресурс, если всё-таки его создадим ?
Последнее редактирование:
Fishbed
Старожил
Я считаю, что такие изделия как чертик из табакерки не рождаются. Надо хорошо набить руку от научных исследований до опыта производства, чтоб сварганить такие изделия на мировом уровне. Это не 1 месяц и не полгода. А у нас санкции вот тока ввели полгода назад, а материалы мирового уровня уже готовы, а проблемы в титановом крепеже оказывается. Бгг
То есть мы научились делать мегакрыло, а точить болты - это не наше)
То есть мы научились делать мегакрыло, а точить болты - это не наше)
YB
Старожил
Под крепежом имеются в виду не болты, а высокомоментные титановые площадки для болтовых соединений на КМ-деталях. Неужели сами не можем?
Fishbed
Старожил
Если допустить такую мысль, что мы научились внезапно и сделали композитное крыло из своих отечественных материалов, превосходящее зарубежные аналоги, но не смогли сделать болтовой крепеж... Звучит препотешно. Это как ребенок , научившийся считать интеграл, но не освоивший алфавит родного языка. Утрирую, но видится так.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Именно так! И если эти ребята захотели импортозамещения в гражданской авиации , то лучшее решение было бы организация нормального массового серийного производства Ту-204 в концепции МС. А дальше , не спеша , к 2030 году можно спокойно и не торопясь разрабатывать и обкатывать МС-21, свое крыло , своя резина, своя электроника и двигатели. Внезапно ничего не делается, даже срисовать и сделать аналог и то надо уметь. Никто не просит срисовывать с японцев, французов и американцев , срисуйте хотя бы у своих предшествеников и сделайте хотя бы нормально открывающуюся форточку, с нее собственно и начинается весь самолет.
E-gen
Старожил
Под такую пораженческую концепцию денег никто не даст. Партия требует "прорывной продукт"! -)
Вы почему-то до сих пор (sic!) наивно полагаете, что кому-то из принимающих решения нужны летающие самолеты... Нафиг они никому не сдались. Люди осваивают бюджеты. На этом всё. Будут это "самолеты" или звездолет к Альфа Центавра, в общем, совершенно неважно.
Drusha
From LED with love
"Почему вы воруете с убытков? Воруйте с прибылей!" (с)
Этим то проще, у них как бы все летает (ну почти). И прибыль есть какая-то даже
m
Член
игорь ом
Старожил
советская промышленность так и не смогла освоить доступные титановые технологии. как сейчас обстоят дела, не знаю.
а рти это наболевшая годами проблема во всех сферах народного хозяйства, как собственно и подшипники и многое другое.