Sergey-nn
циник в розовых очках
Из тех то ли "5 то ли 6", уже построено пять. Плюс статобразцы. Да и сроки хранения у него не бесконечные.
Так что нет больше никакого импортного материала.
MC-21 - новости проекта
Так что нет больше никакого импортного материала.
Greygrei
Местный
Рано еще о чем то говорить.... вот что пишут... смело умножаем на 2....
Разработка российского БРЭО должна быть завершена к концу 2023 года. До того используется оборудование компаний Thales, Honeywell и Rockwell Collins.[45]
В начале мая 2020 года стало известно, что Минпромторг РФ заказал импортозамещение комплектующих МС-21 с выполнением НИОКР к концу 2022 года и завершением работ в целом до 2024 года. Планируется замена 54 агрегатов и элементов систем МС-21, в том числе вспомогательную силовую установку, механизм перестановки стабилизатора, топливной системы, гидравлические рукава, шины, спасательные аварийные трапы и плоты, кресла пилотов, элементы интерьера пассажирской кабины[46].
Разработка российского БРЭО должна быть завершена к концу 2023 года. До того используется оборудование компаний Thales, Honeywell и Rockwell Collins.[45]
В начале мая 2020 года стало известно, что Минпромторг РФ заказал импортозамещение комплектующих МС-21 с выполнением НИОКР к концу 2022 года и завершением работ в целом до 2024 года. Планируется замена 54 агрегатов и элементов систем МС-21, в том числе вспомогательную силовую установку, механизм перестановки стабилизатора, топливной системы, гидравлические рукава, шины, спасательные аварийные трапы и плоты, кресла пилотов, элементы интерьера пассажирской кабины[46].
Sergey-nn
циник в розовых очках
А кто сказал что это будут менять одновременно с крылом?
64-й
Местный
6 комплектов это больше года работы - куда уж стабильнее . Материал закуплен - его придется выработать . Его для того впрок и закупали.
Хотяя наши эффективные менеджеры могут конечно всякое учудить . Списать его как-то под соусом "не годен" и попытаться реализовать за треть цены ))
Greygrei
Местный
Пишут выше , сделано уже пять.... гугл пишет 7 .... что реализовывать ?
Transer
Старожил
У вас видимо с теорией производства слабовато. Задача производства - из одного материала производить один продукт. А не менять технологии из-за наличия на складе какого-то говна.
64-й
Местный
в данном случае вся технологическая цепочка , все станки ... вся технология ... все строилось и отлаживалось под
под " углеродных волокон PRISM® TX 1100 и отверждаемый полимер PRISM® EP 2400."
а потом пришлось все менять на какое-то
из-за того что нормальный материал стало не возможно купить.соответственно логично НИ ЧЕГО НЕ МЕНЯЯ выработать все что есть, на УЖЕ настроенной технологической линии, а уже потом пытаться что-то слепить из
Transer
Старожил
Вы ошибаетесь. Правильное решение в данном случае скорейший выход на серийное производство и выкидывание лишнего мусора на помойку.в данном случае вся технологическая цепочка , все станки ... вся технология ... все строилось и отлаживалось под
под " углеродных волокон PRISM® TX 1100 и отверждаемый полимер PRISM® EP 2400."
а потом пришлось все менять на какое-тоговно
соответственно логично НИ ЧЕГО НЕ МЕНЯЯ выработать все что есть, на УЖЕ настроенной технологической линии, а уже потом пытаться что-то слепить изговнанового материала.
64-й
Местный
Вы можете чем-то подтвердить свои слова? они противоречат логике , но может быть у Вас есть пруфы =)
ПЕРМЬ, 22 мая /ПРАЙМ/. Испытания крыла из российских композитов для самолета МС-21 начнутся в июле, сообщил журналистам глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.
"Сегодня уже установлен центроплан из российских композитов, испытанный для серийного МС-21. Мы с этой задачей уже в первой части справились. В июле мы полностью композитное крыло ставим в ЦАГИ (Центральный аэрогидродинамический институт — ред.) на статические испытания, и я уверен, что все эти параметры, которые мы заложили изначально в конструкцию самолета, с заменой на российского производителя полностью будут выполнены", — сказал Мантуров.
я правильно понимаю, что до того как крыло из отечественных композитов прошло проверку в цаги , такое крыло не станут ставить на самолет ? или станут в расчете на "мы уверены в результате , но если не пройдет испытания - открутим и прикрутим потом другое"
если брать первый вариант (пока не прошло испытания - не начинают постройку серийного) то:
сколько длятся статические испытания ? несколько месяцев ? значит к июлю 2020 прибавляем эти несколько месяцев - конец 2020 - до этого времени либо вовсе не производилось крыльев для постройки МС-21 (помимо того крыла которое будет отправлено на испытания в ЦАГИ) , либо они производились из импортных материалов.
Инженер-109
фельдмаршал
Зачем заводу стабильная технология? Все относительно. Завод может издать "бюллетень" и ничего страшного в этом нет. Смысла выкидывать миллионы долларов на помойку - нет никакого. Впрочем дилетантам понять это трудно. Замена мотора кажется им поводом для полной и безоговорочной сертификации самолета с нуля. Да что там мотор - креселко в салоне замените - и то станут требовать сертификации не пойми чего. Что такое "здравый смысл" им неведомо. Интересно, что в Америке сторонников "здравого смысла" много - поэтому эта страна выкручивается и по сей день из любой передряги, а у нас напротив много адептов "порядка" - никому не нужного, безграмотного и разорительного для страны
Transer
Старожил
Ну давайте теперь одно крыло так, другое сяк, третье на перекосяк делать и плодить документацию и проекты и испытания и так далее чтобы уважаемому КБ было на что жить? Кому они нужны эти разовые поделки?
лапшин
Старожил
А без гипербол - никак?
Навскидку из типов (легкие самолеты мне ближе) Як-18Т выпускался в 67-и сериях, каждая из которых отличалась одна от другой: это абсолютно обычная практика и даже Запад противопоставить не выйдет: так, среди В-747 нет ни одного, полностью повторяющего другой, борта.
Transer
Старожил
При всем уважении, я не понимаю экономического смысла сделать допустим еще один борт из импортоволокна. Имхо цель получить серийное производство и снизить количество нетиповых поделок.
64-й
Местный
это было бы логично если бы вы сначала создавали какую-то производственную линию под сырье А . потом бы вам пришлось перенастраивать линию на пол года под сырье Б. а потом бы вы дождались появления отечественного сырья В и еще раз перенастроили линию.
и тут суета с вариантом Б не логична и не нужна.
но у нас то изначально всё спроектировано, настроено под А... и пока оно есть в наличии его надо вырабатывать.
в том-то и суть что оно как раз ТИПОВОЕ и сертифицированное и прошедшее все испытания.
лапшин
Старожил
А я вижу: хотя бы потому, что за все уплОчено, и, как говорится в старинном анекдоте:
- Мило. не мило: дэнги платила - кушать надо.
Интересно - каким Вы представляете себе отличие отечественных компонентов от импортных? И какого рода могут оказаться различия в технологии, а то и в конструкции, по Вашему?
Чтобы разбрасываться миллионами, выбрасывая гарантированно годные компоненты.
Последнее редактирование:
Ту-155
Бывший
Не в защиту Transer, а чисто теоретически.
Если диаметр нити разный или толщина/жесткость выкладываемого пакета другая, может понадобиться изменение радиусов сопряжений поверхностей форм.
Хотя знаний по технологиям неметалических изделий у меня близко к нулю. так, рассуждения с дивана...
Transer
Старожил
это логика штучного производства. Так?
Бурундук
Старожил
Так оно и будет штучным. Посмотрите на Ту-204: сплошное разномастье.
лапшин
Старожил
А может и не потребоваться - не так ли? И, скорее всего, именно так и происходит: действительно, не найдете ни одной ссылки с намеком, что придется переделывать всю технологическую оснастку из-за тех санкций.
лапшин
Старожил
Нет.
Да на вопрос ответьте - тогда и выводы корректнее получатся.
К примеру: на статике у меня подломалась деталь на 60% - необходимо в этом месте усилить. И что, оснастка не позволит?
Мой ответ: позволит.
Ваш?