"Мёртвые" Ту-144

Совершенно верно. Про недостаток площади я вообще не пойму откуда эта мантра взялась. Гугл мапс массово банит россиян?

На И М Е Ю Щ Е Й С Я территории прямо у входа, напротив В-12/Т-10 зияет пустырь после уборки эксплнатов в новый ангар. Это прямо посреди основной экспозиции.

Сзади за Бартини, Ил-62 целый авиаполк разместить можно, только там уже облагораживать надо. Новый корпус пустой стоит.

И это не считая примыкающих к музею огромных пустырей. Они ему не принадлежат, но росчерком пера могут быть присоединены, это все земли МО.

В том и дело, что не хотят музей развивать. Где угодно что угодно, только не в Монино. Может, правда, место проклятое?

_ПЗ_ сказал(а):

Про недостаток площади я вообще не пойму откуда эта мантра взялась.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот фейк запущен самим Картаполовым: Экспонаты из музея ВВС Монино при создании музея ВКС в "Патриоте" будут отреставрированы

Картаполов подчеркнул, что в Монино исчерпаны возможности дальнейшего развития, в частности не хватает места для новых экспонатов, а имеющиеся необходимо привести в порядок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

_ПЗ_ сказал(а):

Они ему не принадлежат, но росчерком пера могут быть присоединены, это все земли МО.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я слышал версию, что аэродром давным-давно прибрала себе Батурина.

Может хватит что-то доказывать о размере территории музея и истории ее развития. Я писал про конкретные временные рамки о нехватки территории, которая была своевременно решена, но с потерей экспонатов. В свою очередь идут ответы про нынешние территории. Говорю про вчера, отвечают про сегодня... Говорить дальше не вижу смысла...

Стипан сказал(а):

Я писал про конкретные временные рамки о нехватки территории, которая была своевременно решена, но с потерей экспонатов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это было ещё в 70-е годы. С 1980 года музей принял кучу больших экспонатов - Ту-144 (1980), Ил-62 (1983), 3МД (1986). Бизона сначала поставили на край уже нынешней территории.
Да и какая разница, что было раньше. Сейчас вопрос стоит о будущем музея, надо сохранить нынешнюю коллекцию в целости, и найти способы расширить экспозицию.

Согласно планам руководства музея, начиная с 28 ноября будет постоянно открыт новый ангар №6Б с обновлённой экспозицией.
К 9 мая 2020 года готовится открытие нового крыла музея, где будет Зал Славы, два зала послевоенных экспонатов, кафе и современный туалет.

Стипан сказал(а):

Я писал про конкретные временные рамки о нехватки территории, которая была своевременно решена, но с потерей экспонатов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Юра, при всём уважении, но я тогда уже совсем запутался... Когда в Музее в Монино была проблема с нехваткой территории, и с потерей каких экспонатов она была решена?
Что случилось "вчера"?

Гаврик сказал(а):

Юра, при всём уважении, но я тогда уже совсем запутался... Когда в Музее в Монино была проблема с нехваткой территории, и с потерей каких экспонатов она была решена?
Что случилось "вчера"?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Олег, при СССР наверное действительно была!
Музей был со всех сторон зажат действующими воинскими частями:

аэродром числился действующим, его территорию музею никто бы не отдал;
Академия действовала, там была запретка;
МУАБ действовал, тоже низзя;
Тыловые части, казармы и склады через дорогу тоже действовали.

А сейчас они все мертвые, территории брошены, превратились в пустыри. Расширяй на здоровье!

_ПЗ_ сказал(а):

аэродром числился действующим

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дима, напомни, до какого года?

В целом, Ты прав, наверное.

Это уж тебе виднее!

Чего музей лишился, это уже скелеты в шкафу. Нехватка места 1976-1983 года. Потом отдали место где сейчас стоянка ВТА.

Про перенос экспонатов при СССР, это надо записи смотреть, под рукой нет их... Да и не стоит освещать это для злопыхантя СМИ. Скажу лишь, что договориться сходу не смогли, каждый тянул свой кусок одеяло на себя.

И напоследок скажу, что при СССР музея, как такового не было. Это была закрытая территория, посетить которую было проблематично. Были времена когда там фотографировать вообще нельзя было, из-за одного инцидента .... Статус музея ЕМНИП дали лишь в 1992 году, но эта уже другая история.

Стипан сказал(а):

...при СССР музея, как такового не было.
.... Статус музея ЕМНИП дали лишь в 1992 году, но эта уже другая история.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да был он Музеем, со дня его основания. И коллекция собиралась именно как музейная. Статус - это уже формальность, не более того.
Другое дело, что попасть в него просто так и со стороны было достаточно сложно. Фактически Музей являлся подразделением Академии, со всеми отсюда вытекающими. Ну и объяснение есть, в коллекции были самолёты и вертолёты, стоящие на вооружении, были экспериментальные и секретные на тот период аппараты. Ко всему прочему гарнизон Академии был закрытым, что тоже не добавляло удобства посещения. Вот эти старые уже факты до сих пор припоминают и ставят в упрёк Музею. Но по предварительному согласованию в Музей приезжали и группы посетителей, и "одиночки". Приезжали именно в Музей.

З.Ы.: Мы совсем от темы уклонились. Я бы предложил перенести часть разговора в соответствующую тему.

В субботу провели работу над ошибками, очистили от краски детали, которые в прошлый раз не очень аккуратно покрасили кисточками. Также дочистили мелкие фитинги, снятые с передней стойки шасси.

Все детали аккуратно развесили на раме и пользуясь последними днями теплой погоды, заново загрунтовали и покрасили краскопультом.


На грунт "по-мокрому" наложили базовый серебристый цвет, а его после подсыхания, укрыли двухкомпонентным прозрачным лаком.



В таком виде и отнесли сушиться в теплое помещение.



В следующий раз все это предстоит вернуть на стойку шасси. А на следуюший год, если ничего не случится, начнем готовить к перекраске основные опоры.

Музей А.Н.Туполева при одноименном ОКБ, выпустил в продажу очередное переиздание книги о Ту-144. В ней есть несколько ранее не публиковавшихся прижизненных фотографий Монинского Ту-144 77106. На одной из них хорошо видна передняя стойка шасси.


Видно, что фар было всего две, и те рулежные. На всех остальных Ту-144 по 6 фар на передней стойке.
Также видна некая антенна, либо датчик на подкосе. В музее об этом напоминал лишь след на старой краске. Что это такое будем выяснять.

В соседней бригаде, занимающейся восстановлением Монинского Ту-104, появился волонтер с опытом ремонта авиационных часов АЧС-1. Он любезно согласился взять на ремонт часы с Ту-144. Несколько лет назад мы приобрели недостававшие хронографы по обьявлениям в сети. Одни рабочие, одни ходят, но быстро останавливаются, одни совсем не рабочие.



Сейчас из двух нерабочих будут собраны одни исправные и один недействующий макет.



P.S. По пути на субботник у станции Монино можно было наблюдать такую картину:


В оборотном пункте ожидал туристический поезд под паровозом (точнее, под двумя, т.к поворотного круга для разворота паровозов в Монино нет).

А в самом городке, местные власти построили автобусную остановку возле музея ВВС. Теперь добираться от электрички станет еще проще.

Надеемся, здравомыслие возобладает.
А в Самаре что происходит, после летнего подключения электросистем от АПА, - куда-либо дело продвинулось? Беда в том, что у их группы совершенно нету никаких следов в Инете - ни сайта, ни блога... и даже на сайте института - молчание.
Вопрос - они вроде как ВСУ нахолостую крутили, а как это соотносится с тем, что у их экземпляра 3-го двигателя нет, а ВСУ вроде как в его гондоле и должен был быть? Собираются ли ставить обратно, или он распилен как экспонат, или какой-то другой? Вообще его ценность как наглядного пособия для студентов уже давно не та... Сейчас двигатели уже совершенно не те... А как полноценный самолет, ценность - вполне.

tropican сказал(а):

А в Самаре что происходит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я держу с ними связь. Пока работы приостановлены. ВСУ в независимом отсеке между 3-4 дв, ей наличие-отсутствие дв. без разницы. Никто ничего не пилит, самолет будет восстановлен (кроме 3 СУ)

В субботунаконец завершилась эпопея по воссозданию утраченного пульта "общей ориентировки" на верхней приборке летчиков. В оригинале он выглядел так:



Однако, оригиналов ни на одном уцелевшем Ту-144 до наших дней не дошло. Только бледные фото из старых журналов, и схематичный рисунок в РЛЭ. Ну и маленькая сьемная панелька - брошенный вандалами фрагмент родного пульта. В итоге многомесячных усилий, получилось так:





Кнопки настоящие, нажимаются и щелкают. Предохранители, лампочки и тумблеры тоже настоящие. Только что не работают.





Задняя крышка с шильдиком тоже настоящая, обнаружена в салоне при сортировке мусора в 2005г.

Основная заслуга в работе над этой сложной деталью принадлежит Никите. Он профессиональный авиаконструктор, работает по специальности. Используя посадочные места на приборнрй доске как шаблон, он восстановил габариты пульта, подобрал нужный тип кнопок, и зная эти размеры, подготовил 3D модель лицевой панели.
Далее за дело взялся мастер фрезеровщик, на станке с ЧПУ панель была отфрезерована. Затем мы передали ее в гальванику для анодирования. Потом Дмитрий покрасил ее в своей малярной мастерской полуматовой эмалью.
Верхушки кнопок были оригинальной формы, с оригинальным шрифтом цифр. Их пришлось печатались на 3D принтере, но из-за ограничений оборудования, полученные детали долго и кропотливо шлифовались вручную по одной. Несколько раз все это примеряли и корректировали перед окончательной сборкой.
Жаль, кнопки немного не попали в цвет, но такое уж было в наличии сырье для принтера. В конце концов, кто сказал, что в жизни все пульты были одинакового оттенка?. Могли быть и такие, точно уже никто не узнает.

А еще, как ранее сообщалось, коллега из бригады Ту-104, отремонтировал нам бортовые часы АЧС-1. Двое теперь исправно ходят, а третьи восстановим как макет.

Супер!!
-----
"Мёртвые Ту-144" . Они не мертвые, они так спят . Вообще рано или поздно сверхзвуковые пассажирские снова понадобятся. Дальше ИМХО.
В силу законов аэродинамики, они будут схожи и с Конкордом, и с Ту-144. Проектирование заново, безусловно, вещь неизбежная, но, вот тут и понадобятся и старые чертежи, и музейные спящие экспонаты. Просто потому, что умный инженер, проектируя тот узел или другой, дуругой элемент конструкции, всегда обязательно залезет в них, чтобы посмотреть: а как это было сделано на Ту-144? И почему именно так, наверняка ведь, это следствие каких-то факторов, которые мне пока неизвестны, а они это прошли на своем горьком опыте? Так что сохранять их стопроцентно нужно. Еще, из фантазий. Воспроизводство Ту-160 подходит к концу, для воспроизводства его со старых бумажных чертежей на электронные был набран огромный штат конструкторов. Срочно. Обморочно. Много потому что аврально. Нельзя было нанять мало и растянуть на 15 лет. Получен огромный опыт, но ведь дальше никакой подобной задачи нет. Единственная похожая задача, вдобавок имеющая какое-то отношение к пожеланиям Путина - воспроизводство СПС. Логично? Да. Экономически обосновано сейчас? Вряд ли. Реально? Ну да, вот давайте вспомним историю краха лунной программы в США. После последнего полета с геологом на борту, программу закрыли, даже не израсходовав минимум 1 рабочий комплект, сдав в музеи. Пошли огромные сокращения: программа занимала 10% бюджета США в год. Чтобы полной катастрофы не случилось, притянули буквально за уши проект "Спейс Шаттл", который и в 1970 году был никому не нужен, равно как оказался страшно убыточен от первого до последнего полета (ничего крупнее холодильника с орбиты обратно они не вернули, а смысл был только в этой возможности, а максимальный груз выводимый тоже далеко не был освоен, потому что требовал сосредоточения 90% его массы в самом заднем положении в отсеке, чего бывает только в сказках.) Но, эта программа - не только спасла много рабочих мест, но и дала престиж! И в целом была оправдана. Все трижды ИМХО.
-----
>>> ВСУ в независимом отсеке между 3-4 дв, ей наличие-отсутствие дв. без разницы.

- А правда ли, что в Монинском самолете ВСУ была снята в ихний музей как экспонат? Ведь прилетел он туда, очевидно, укомплектованный полностью?

ВСУ сняли, но не для музея. Стойку шасси переднюю тоже снимали для летавших тогда еще машин.

Остальное комментировать сложно. Заводских чертежей на Ту-144 не сохранилось. Сокращения, переезды, потопы и т.д. Возможно, фрагментарно что-то еще есть. Основные носителили информации, почему было сделано так, а не иначе - люди. А их уже скоро на этом свете не останется.
Для Ту-160 никакой огромный штат не набирали, привлекали другие КБ просто.

_ПЗ_ сказал(а):

...Остальное комментировать сложно. Заводских чертежей на Ту-144 не сохранилось. Сокращения, переезды, потопы и т.д. Возможно, фрагментарно что-то еще есть. Основные носителили информации, почему было сделано так, а не иначе - люди. А их уже скоро на этом свете не останется.....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это на заводе-КБ, возможно, не сохранилось в силу указанных Вами причин, но, неужели, это не копировалось на какие-то носители информации и не хранилось на случай "чрезвычайных обстоятельств", если можно так выразиться?

Кто там что копировал в конце 80х начале 90х? Страна рушилась, народ выживал, забыли уже, какое было время? Сами ищем днем с огнем, нам и надо-то на несколько узлов чертежи. Все, привет...

_ПЗ_ сказал(а):

Кто там что копировал в конце 80х начале 90х? Страна рушилась, народ выживал, забыли уже, какое было время? Сами ищем днем с огнем, нам и надо-то на несколько узлов чертежи. Все, привет...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ту-144 не начал летать "в конце 80х начале 90х", а несколько раньше - не находите? В те же самые времена, которые не "в конце 80х начале 90х", а случились несколько раньше были "мобмероприятия" (если не прав в терминологии, то пусть меня поправят сведущие) в соответствие с которыми конструкторская и технологическая документация микрофильмировалась и, соответственно, где-то хранилась.

Тут скорее вариант- в годы разрухи было утеряно все, чертежи, фильмы, всё......Ведь закрывались и выбрасывались на помойку не только то, что относилось к архивному, как Ту-144, а и гораздо более свежее и актуальное.