Kit.
Старожил
Вы на МС-21 будете ядерный реактор ставить?Например, ядерная энергетика...
#ау
МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты
Stranniks
Местный
Lacoste
Старожил
Не расскажу. Но это общеизвестный факт, на основе того, что есть в паблике.
Нет противоречия.
VirPil
Старожил
Пишут, что таки есть (может и не самых продвинутых):
------------------------------------
концерн запустил собственное производство жидкокристаллических матриц и сборку TFT-панелей (Thin Film Transistor) на «Микроне» и «Кванте». ... В «чистых комнатах» завода «Микрон» матрицы будут изготавливать на основе уже завезенных из-за рубежа подложек ... Собирать панели на основе готовых матриц будут на нескольких линиях «Кванта». ... По первым оценкам, отпускная цена готовых ЖК-панелей будет в полтора-два раза ниже, чем у аналогичной китайской или корейской.
AlexAlex123
Местный
Интересно бы сайтик их посмотреть хотя бы, спеки примеров матриц из современных.
На МС-21 жк матрицы не выглядят имеющими много нюансов. Боковые с нюансами, предположу BOE - я бы не хотел себе монитор или дисплей с такими нюансами. Центральные 4 дисплея, сложно оценить из-за ограниченного набора показываемых на них изображений доступных в сети, но мне показалось они лучше 95% мониторов продающихся в компьютерном магазине хотя бы по такому значимому параметру как равномерность подсветки белого, и фиг их знает.. может и не Китай или Тайвань это даже. Может конечно РФ, специальный штучный продукт высокой цены и качества, но сомнительно.
Ну видимо конкретно в жк матрицах проблем нет. Вряд ли именно их ставят, но если даже Китай, Южная Корея откажутся - то можно будет делать самим.
Вопрос мой все же больше относился к принципу именования комплектующих для МС-21 как сделанных в РФ. А тема с матрицами была взята мной лишь как пример, где я предполагаю используется матрица иностранного производства, но само комплектующее МС-21 (многофункциональные цветные индикаторы) именуется как российского производства. И я предполагаю такой же принцип может применяться и к другим комплектующим, при том где-то, предполагаю, могут и американские составляющие не имеющие аналог поставить в комплектующее и назвать его российским, и потом, быть может, как российское учесть при составлении модели рисков и геополитических зависимостей.
Последнее редактирование:
VirPil
Старожил
В принципе принято если >50% в стоимости конечно продукта - местные. Это не в авиации, а в принципе.
stranger267
Старожил
А цена высокая потому что заказов мало а мало потому что можно купить импорт. Закрой его и цена со временем упадет так как масштабы возрастут производства. Композиты тому отличный пример.
constructor
Старожил
Рецепт просто супер. Запретить к такой-то бабушке, и всё наладится. Возрастут объемы, себестоимость уменьшится, и то не факт. А цена-то с чего вдруг упадет, конкуренции с импортом если не будет?
stranger267
Старожил
Цена падает при резком росте производства. А вот при наличии чуть подешевле импорта производство не растет в итоге цена летит к небу или отрасль загибается.
миг-21р
Уралец
Ув. миг-21, вы уже размещали эту диаграмму, Ваш пост был перенесен в соотв. ветку. Зачем снова здесь разводить флуд про радиоэлектронику?
Коллеги, статья Романа Гусарова, руководителя интернет-портала AVIA*RU Network и эксперта (куда ж без них
) "Aviation EXplorer" чувства вызывает двоякие. С одной стороны, скрепы там забиты наглухо - не отломаешь. Но с другой стороны, с задачей рассказать "кто же является разработчиком и производителем систем самолета" и почему, с точки зрения автора, большинство суждений и версии о производителях комплектующих сертифицированного МС-21, высказанные в "блогосфере" до Р. Гусарова "были ошибочны" автор не справился ИМХО. И, как мне кажется, автор изначально понимал, что написать статью о глобальном импортозамещении не получится. Потому и появились эти замечательные "интеграторы систем", ибо, как пишет автор, "поставщиков отдельных компонентов может быть много (в том числе и зарубежные), а интегратор каждой системы, который держит в своих руках «ключи ко всем дверям» - один". Т.е. автор понимает, что поставщиками компонентов для МС-21 могут являться и являются иностранные компании. И было бы интересно узнать кто и где. К сожалению, автор сразу хоронит этот вопрос, прижав его плитой "интеграторов". Вероятно автор и сам не знает % иностранных комплектующих в составе МС-21, либо умышленно не хочет говорить. У меня нет данных о % ИК в МС-21. Но могу предположить, что для ЭКБ - процент импорта как min - половина - это оптимистично. Сомневающимся - статья Афанасьева А.С., Матюхина Д.В. "Реалии современного пути развития военной радиоэлектроники", опубликованная в журнале "Вооружение и экономика" №3(57) / 2021 г. Авторы в частности пишут (данные справедливы для образцов вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ) современной российской армии: "Основную часть КИ ИП, применяемых в изделиях ВВСТ, составляют КИ немецкого, китайского и американского производства. При этом, зачастую штаб-квартиры предприятий-изготовителей находятся в одной стране, а производство находится в нескольких странах, и установить страну происхождения по документации производителя конкретного КИ ИП невозможно. Проведенный анализ показал, что несмотря на принятые меры и проделанную работу, до сих пор сохраняется достаточно высокая зависимость предприятий оборонно-промышленного комплекса от продукции зарубежных изготовителей". Там же приведена диаграмма, отражающая уровень российской компонентной базы в составе изделий российской "военной радиоэлектроники"
На диаграмме видно, что уровень российской компонентной базы в составе изделий российской "военной радиоэлектроники" в среднем меньше 50%. И это для армии. Трудно представить, чтобы в гражданском секторе промышленности (справедливо и для МС-21) эта доля будет выше.
Последнее редактирование:
constructor
Старожил
Понял вашу грандиозную идею наконец. А чего так ограничиваться импортом, вы уж тогда всю конкуренцию запретите, и не будет преград для роста.
лапшин
Старожил
А в чем мерили уровень - в граммах, киловаттах, или в долларах: не подскажете ли? В противном случае, эта диаграмма является ничем иным, как экспертной оценкой, отражающей срез неизвестно какой выборки, неизвестно какой давности.
Kit.
Старожил
А в чём пример-то? Продемонстрируйте, пожалуйста, динамику цен, на которую ссылаетесь.
(Я уж не говорю о том, что импорт композитов в Россию не закрыт, даже для госструктур).
ТолстыйКыс
=(^-.-^)=
Что такое "мировой уровень" - тоже не совсем понятно. Читается как "Россия способна производить компоненты только на 40% (чего?) от уровня, принятого во всём мире, например, в Гондурасе, Намибии и других развитых странах".
Стебусь, разумеется, но это примерно показывает, насколько информация может искажаться просто от одной непонятной формулировки.
ТолстыйКыс
=(^-.-^)=
Ничего так, свеженько
миг-21р
Уралец
Ув. миг-21, вы уже размещали эту диаграмму, Ваш пост был перенесен в соотв. ветку. Зачем снова здесь разводить флуд про радиоэлектронику?
Уважаемый модератор, вы ошибаетесь, я не размещал данную диаграмму в других темах. Мой пост в данной теме полностью соответствует её названию. Если мои ответы на вопросы сочтены флудом - я их удаляю.
Прим. модератора: уважаемый миг-21р, приношу Вам свои искренние извинения - данная диаграмма была размещена так же и другим пользователем. Предупреждение аннулировано.
Уважаемый модератор, вы ошибаетесь, я не размещал данную диаграмму в других темах. Мой пост в данной теме полностью соответствует её названию. Если мои ответы на вопросы сочтены флудом - я их удаляю.
Прим. модератора: уважаемый миг-21р, приношу Вам свои искренние извинения - данная диаграмма была размещена так же и другим пользователем. Предупреждение аннулировано.
Последнее редактирование модератором:
Бармалей
Старожил
Cерийное производство полностью российского МС-21 начнется в 2024 году
Серийное производство самолета МС-21 начнется через два года, заявил глава компании "Ростех" Сергей Чемезов на встрече с премьер-министром Михаилом Мишустиным. РИА Новости, 06.01.2022
ria.ru
Lacoste
Старожил
в этом году компания планирует выпустить первые серийные машины с российским крылом, но двигатели пока останутся американские. А в 2024-м начнется серийное производство МС-21 полностью из отечественных комплектующих (крыло и двигатель).