очевидного весового преимущества для планера композиты не дают.Т.е. вы хотите сказать , что Airbus A320NEO , имеющий менее 7% композитов DOW меньше, чем у МС-21-310 с долей композитов 43% ?..
Ну если для вас выигрыш композитов 33,5 % по сравнению с металлическим крылом не очевиден , то вы действительно дилетант . Специально для Вас : " DOW - это сухой вес , OEW = сухой вес +доп оборудование производителя + доп оборудование оператора + экипаж + багажочевидного весового преимущества для планера композиты не дают.
Не будем сейчас разбирать хотелки ОАК, просто примитивно сравним уже летающий Airbus A321 NEO LR .... двигатели для модификации к примеру 253N в АК S7 : PW1100G-JM 2X13270 кг, MTOW=97,7 т , дальность 7400 км , тяговооруженность 0,271 (!). МС-21-400 - будущий флагман российской гражданской авиации » Авиация России
Корпорация «Иркут» в своё время рассматривала ещё один вариант «универсального» самолёта МС-21Х с дальностью полёта 9 000-10 000 километров. Взлётный вес МС-21-400 выйдет за 105 т., МС-21Х – около 155 т. Однако говорить о том или ином проекте пока рано: во-первых, нет российской силовой установки, которая могла бы обеспечить тяговооружённость самолёта массой более 105 тонн, во-вторых, МС-21-300 пока ещё не начал выполнять коммерческие перевозки, поэтому рассматривать его дальнейшее развитие нужно, но конкретика по этому вопросу несколько преждевременна.
я может и дилетант, но все же инженер и в прошлом даже авиационный специалист (пусть и младший), вы ж, я подозреваю, специалист и для вас наверное не будет откровением, что планер из КМ может быть даже тяжелее такого же алюминиевого. Впрочем, в реальных конструкциях это бывает редко. Выигрыш же композитов в 33% преимуществ по весу в натуре даст крайне мало (порядка 10%), ибо толщина КМ в одном и том же нагруженном узле по сравнению с алюминием для придания жесткости часто бывает больше и общий вес, как правило, отличается незначительно.Ну если для вас выигрыш композитов 33,5 % по сравнению с металлическим крылом не очевиден , то вы действительно дилетант
я ж предупредил, что в вопросах специфических терминов я дилетант, могу ошибаться. Приведенное вами определение тоже не отражает действительность. Вот Airbus:Специально для Вас : " DOW - это сухой вес , OEW = сухой вес +доп оборудование производителя + доп оборудование оператора + экипаж + багаж
Да в общем западная конструкторская литература о том же пишет. 787 в плане веса OEW не является революцией и максимум на несколько процентов ниже среднего по классу, хотя он с очень большим процентом КМ. Но плюсы КМ скорее отразятся в длинном сроке службы, аэродинамике итп.Выигрыш же композитов в 33% преимуществ по весу в натуре даст крайне мало (порядка 10%), ибо толщина КМ в одном и том же нагруженном узле по сравнению с алюминием для придания жесткости часто бывает больше и общий вес, как правило, отличается незначительно.
Вы не поняли , в МС-21-310 42,6 % композитных материалов , выигрыш от их использования составляет до 33% , к примеру крыло из композитов в отличии от расчетного металлического получилось легче на 6,2 т и создать подобный суперкритический профиль с качеством 18,6 и удлинением 11, 5 из алюминия практически не получитсяВыигрыш же композитов в 33% преимуществ по весу в натуре даст крайне мало (порядка 10%),
Можно какой-то источник (желательно не Дзен и не сайт любителей симуляторов) с весовой сводкой?Вы не поняли , в МС-21-310 42,6 % композитных материалов , выигрыш от их использования составляет до 33% , к примеру крыло из композитов в отличии от расчетного металлического получилось легче на 6,2 т и создать подобный суперкритический профиль с качеством 18,6 и удлинением 11, 5 из алюминия практически не получится
это вряд ли. Если не верите мне, то вот источник ОАК Горизонты №2, 2017: Теоретически использование композитов вместо металлов ведет к сокращению массы на 15%. Однако, по мнению экспертов, применение композитов в конструкции Boeing 787 и Airbus 350XWB не привело к изначально ожидавшемуся снижению их массы. «Сегодняшние реалии таковы, что вес конструкции этих самолетов остался таким же, как если бы они были сделаны из металла, — говорит директор ЦАГИ Сергей Чернышев. И почему вы думаете, что с МС-21 ситуация иная, она как мин. такая же, а может и хуже.Вы не поняли , в МС-21-310 42,6 % композитных материалов , выигрыш от их использования составляет до 33% , к примеру крыло из композитов в отличии от расчетного металлического получилось легче на 6,2 т и
Для МС-21 сложно что-то приводить - у него по буклетам от производителя и проектировщика то масса вырастет, то дальность упадет. ХЗ что и думать...Как вы там всем подряд пишете: аргументы? Чарт приведите пожалуйста аналогичный для МС-21. Не то, что вы там сами рисуете, а из официальных документов.
а теперь зайдите на сайт Иркута или ОАК и посмотрите какие там цифры сейчас)).Иркут , данные взвешивания 001 в 2017 гПосмотреть вложение 830759
Специально для Вас : " DOW - это сухой вес , OEW = сухой вес +доп оборудование производителя + доп оборудование оператора + экипаж + багаж
Вы растете в собственных глазах ...но не в моих - глупость , что вы не понимая сути , выдергиваете из интернета цитаты далекие от истиныtango, я смотрю, вы так ничего и не уяснили, вы хоть поняли, что написали глупость.
Вы путаете DOW и MEW.Ну если для вас выигрыш композитов 33,5 % по сравнению с металлическим крылом не очевиден , то вы действительно дилетант . Специально для Вас : " DOW - это сухой вес , OEW = сухой вес +доп оборудование производителя + доп оборудование оператора + экипаж + багаж
MEW - заявленный вес производителем , DOW - зарегистрированный вес регулятором .Вы понимаете , что дополнительное оборудование от производителя (к примеру довольно тяжелые дополнительные фюзеляжные топливные баки на 10 и более тонн) , как и дополнительное оборудование от эксплуатанта , которые легко напихают кучу своего , как им кажется , жизненно необходимого пассажирам дерьма , могут существенно изменить OEW , в отличии от изначально зарегистрированного регулятором сухого веса DOW . Хотя суть спора не в этом... многие пресмыкающиеся перед А и В форумчане , просто не верят , что российская компания создала более инновационный продукт , чем именитые западные фирмы , а недостаток информации или даже порой дезинформации от ОАК заставляют их пускаться во все тяжкие .Вы путаете DOW и MEW.
DOW - это то же самое, что OEW, а именно сухой вес конструкции плюс оборудование и экипаж. В нашей терминологии это "снаряжённый вес".
1. Имхо, создан, это когда он в авиакомпаниях успешно эксплуатируется. Чего, пока, не наблюдается.многие пресмыкающиеся перед А и В форумчане , просто не верят , что российская компания создала более инновационный продукт , чем именитые западные фирмы
Учитывая их ошибки - счелкним EASA по носу )..., современное крыло - ультротонкое , для уменьшения сопротивления , туда еще 20 т не засунешь , не говоря уже о новых проектах боинга , где топливо вообще не размещается в крылеИнтегрированный в фюзеляж бак имеет массу проблем. Для МС-21-400 всё равно планировалось отличное от базовой модели крыло в котором можно разместить больший запас топлива и не мучиться, как в случае с А321XLR
. Требования безопасности топливных баков EASA могут повлиять на дальность полета Airbus A321XLR — Aeroflap
в АК S7 нет самолетов модификации 253N, т.к. 253N - это самолеты с двигателями CFM LEAP-1A. У АК S7 все самолеты А321нео - в модификациях 271N и 271NX, у них у всех стоят двигатели PW1133G-JM взлетной тягой (по сертификату типа Росавиации) около 15,0 тс и тягой на максимальном продолжительном режиме около 14,9 тс (а не 13,3 тс, как Вы пишете). Далее. MTOW у А321neo/NX в АК S7 - 93,5 тонны. Самолетов с MTOW 97 тонн у них нет. Так что тяговооруженность у самолетов А321neo/NX в АК S7 - 0,321, а вовсе не 0,271двигатели для модификации к примеру 253N в АК S7 : PW1100G-JM 2X13270 кг, MTOW=97,7 т , дальность 7400 км , тяговооруженность 0,271 (!)
Звеняйте , S7 не имеет модификаций LR , перепутал с AIRASTANA , но и не нашел , что у S7 на 271N стоит PW1133G-JM - это самый мощный и прожорливый и в тоже время самый проблемный двигатель в линейке , западные компании предпочитают устанавливать более экономичные PW1100G-JM , а PW1133G-JM устанавливается на Airbus A321 NEO XLR с MTOW 101 000 кг с соответствующей тяговооруженностью 0,297 , надеюсь здесь вы спорить не будете .в АК S7 нет самолетов модификации 253N, т.к. 253N - это самолеты с двигателями CFM LEAP-1A. У АК S7 все самолеты А321нео - в модификациях 271N и 271NX, у них у всех стоят двигатели PW1133G-JM взлетной тягой (по сертификату типа Росавиации) около 15,0 тс и тягой на максимальном продолжительном режиме около 14,9 тс (а не 13,3 тс, как Вы пишете). Далее. MTOW у А321neo/NX в АК S7 - 93,5 тонны. Самолетов с MTOW 97 тонн у них нет. Так что тяговооруженность у самолетов А321neo/NX в АК S7 - 0,321, а вовсе не 0,271
1. у AirAstana самолеты тех же самых модификаций 271N/NX, с такими же самыми двигателями PW1133G-JM, а не 253N с LEAPами (пощелкайте по конкретным бортам по ссылке - убедитесь)Звеняйте , S7 не имеет модификаций LR , перепутал с AIRASTANA , но и не нашел , что у S7 на 271N стоит PW1133G-JM - это самый мощный и прожорливый и в тоже время самый проблемный двигатель в линейке , западные компании предпочитают устанавливать более экономичные PW1100G-JM , а PW1133G-JM устанавливается на Airbus A321 NEO XLR с MTOW 101 000 кг с соответствующей тяговооруженностью 0,297 , надеюсь здесь вы спорить не будете .
во-первых, MEW - установленный изготовителем вес пустого ВС, включающий только те жидкие компоненты, которые содержатся в закрытых системах. во-вторых, вот вы зачем выдумываете какого то регулятора, который зачем то "зарегистрировал" "сухой вес DOW". Вам же прямо перед вашим комментарием уважаемый Посторонним В, написал: "Вы путаете DOW и MEW. DOW - это то же самое, что OEW", что правда. Если вы после нескольких исправлений не можете уяснить простою истину, что DOW - это "сухой эксплуатационный вес", а по-русски - самолет находится в полной полетной нагрузке, исключая топливо..., то может стоит задуматься и не множить.MEW - заявленный вес производителем, DOW - зарегистрированный вес регулятором .Вы понимаете , что дополнительное оборудование от производителя (к примеру довольно тяжелые дополнительные фюзеляжные топливные баки на 10 и более тонн) , как и дополнительное оборудование от эксплуатанта , которые легко напихают кучу своего , как им кажется , жизненно необходимого пассажирам дерьма , могут существенно изменить OEW, в отличии от изначально зарегистрированного регулятором сухого веса DOW .