Новая жизнь Ан-2 - ремоторизация и модификации

Прям встать хочется....
«Фактически на базе «Байкал-инжиниринга» совместно с МАИ, ЦАГИ, ЦИАМ, ЛИИ и целой группой авиационных предприятий складывается центр компетенций по развитию малой авиации в России. Мы стремимся интегрировать в этот процесс все коллективы, обладающие компетенциями в данном направлении», - отметил главный конструктор ЛМС-901 «Байкал» Вадим Дёмин.
 
Реклама
Greygrei сказал(а):
Прям встать хочется....
«Фактически на базе «Байкал-инжиниринга» совместно с МАИ, ЦАГИ, ЦИАМ, ЛИИ и целой группой авиационных предприятий складывается центр компетенций по развитию малой авиации в России. Мы стремимся интегрировать в этот процесс все коллективы, обладающие компетенциями в данном направлении», - отметил главный конструктор ЛМС-901 «Байкал» Вадим Дёмин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Все прозаичнее, на центры компетенций выделяютс средства Вузам. Поэтому читаем новость МАИ - центр компетенций малой авиации, Погосян - Дëмин. На самом деле неплохо, пусть делают, главное чтобы не разворовали. Можно международный центр компетенций сделать, ещё из Армении какое-нибудь КБ подтянуть, малая авиация типа ssj)
 
Greygrei сказал(а):
Прям встать хочется....
«Фактически на базе «Байкал-инжиниринга» совместно с МАИ, ЦАГИ, ЦИАМ, ЛИИ и целой группой авиационных предприятий складывается центр компетенций по развитию малой авиации в России. Мы стремимся интегрировать в этот процесс все коллективы, обладающие компетенциями в данном направлении», - отметил главный конструктор ЛМС-901 «Байкал» Вадим Дёмин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хочется? Встаньте, не отказывайте себе в удовольствии! 😁
#ау.
 
Бармалей сказал(а):
Все прозаичнее, на центры компетенций выделяютс средства Вузам. Поэтому читаем новость МАИ - центр компетенций малой авиации
Нажмите, чтобы раскрыть...
И это очень правильно. Одна из главных проблем российского авиапрома - разрыв поколений. И студентов надо учить лучше. И давать им доступ к "железу", чтобы приходили в КБ со знаниями не только в головах, но и в руках.
Хорошее дело. Мне, например, в работе очень сильно помогли навыки полученные в ОСКБЭС при работе над "Эльфом" под руководством К.М. Жидовецкого и С.М. Егера.
И если необходимость такого процесса сейчас осознают и вкладываются в это, то это замечательно.
 
marata сказал(а):
А меня удивило отсутствие упоминания УЗГА. Если не знаешь, что такое Байкал-Инжиниринг, то совсем непонятно. Какие-то скромные авиационные предприятия.
Если бы это был не святой Лапшин, то подумал бы, что проект начинают потихоньку сливать.

Upd. А на сайте УЗГА последняя новость - поздравление с Новым годом. Видать постройка образца планера совсем неинтересная новость(
Нажмите, чтобы раскрыть...
УЗГА это "крыша", фактически "Погосян и Ко" идут по проторенной Суперджетом дорожке - получают бюджетное финансирование, используют МАИ, который теперь вместе с бывшим МАТИ единственный и крупнейший в стране авиационный ВУЗ Москвы (22 тысячи стентов, более 1800 преподавателей).
Под красивую вывеску: "Центр компетенции", будут выбиты деньги подобно подобным "наростам" (кормушкам) в Роскосмосе, ОАК и ОДК - ничего нового, наши чиновники знают как выбивать деньги и "делить по честному".
 
nozzle сказал(а):
УЗГА это "крыша", фактически "Погосян и Ко" идут по проторенной Суперджетом дорожке - получают бюджетное финансирование, используют МАИ, который теперь вместе с бывшим МАТИ единственный и крупнейший в стране авиационный ВУЗ Москвы.
Под красивую вывеску: "Центр компетенции", будут выбиты деньги подобно подобным "наростам" (кормушкам) в Роскосмосе, ОАК и ОДК - ничего нового, наши чиновники знают как выбивать деньги и "делить по честному".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Разве узга это не технодинамика?
 
roron сказал(а):
Ох и не сладко будет УЗГА теперь. Ростех будет обязательно палки в колеса ставить, ведь такой кусок финансов уплыл.
Успехов им в этой нелегкой борьбе
Нажмите, чтобы раскрыть...
Почитайте про бенефициара УЗГА и Чемезова
Сравнение с конкурентами лмс где-то делали? Полезная нагрузка, крейсерская скорость, стоимость, пассажировместимость и тд и тп?
 
Реклама
Ту-155 сказал(а):
И это очень правильно. Одна из главных проблем российского авиапрома - разрыв поколений. И студентов надо учить лучше. И давать им доступ к "железу", чтобы приходили в КБ со знаниями не только в головах, но и в руках.
Хорошее дело. Мне, например, в работе очень сильно помогли навыки полученные в ОСКБЭС при работе над "Эльфом" под руководством К.М. Жидовецкого и С.М. Егера.
И если необходимость такого процесса сейчас осознают и вкладываются в это, то это замечательно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ту-155, вы все правильно говорите и со многим я соглашусь. Это правильно, когда студенты участвуют в производственной деятельности и отчасти своими руками, знаниями участвуют в создании какого-либо ВС. Но ВУЗ это прежде всего образовательное учреждение. К сожалению многие вузы начали подменять КБ отрасли, а порой и институты авиации. Залазят во всевозможные конкурсы Минпрома и МО РФ чуть ли не в проектирование "боевой авиации". У нас в законодательстве перекос в этом плане. Так не должно быть. ВУЗ прежде всего должен учить и работать в тесной кооперации с КБ и производствами отрасли. Поэтому получается, что когда какое-то малое предприятие выходит на конкурс в Минпром, то очевидно, что оно проиграет по показателю (является критерием оценки) наличия докторов и кандидатов наук. И на этом все - это малое предприятие заведомо в проигрыше. Это плохая конкурентная борьба. Лучше бы Минпром при заключении контрактов по конкурсам, также как и с малыми предприятиями, обязывал заключить аналогичные 15% договора с ВУЗами страны и брать студентов на реальную практику. А так сейчас у нас тоже МАИ чуть ли не вторым ОАК стало.
 
Ту-155 сказал(а):
А шасси длинным.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не сказал бы, что у исходного одномоторного Do.27 стойки сильно короче по сравнению с ранними Do.28. ;)
DORNIER_EC-CFN.jpg


49661556_1305842809556077_3595653007104016384_n.jpg
 
Swoop-77 сказал(а):
Ту-155, вы все правильно говорите и со многим я соглашусь. Это правильно, когда студенты участвуют в производственной деятельности и отчасти своими руками, знаниями участвуют в создании какого-либо ВС. Но ВУЗ это прежде всего образовательное учреждение. К сожалению многие вузы начали подменять КБ отрасли, а порой и институты авиации. Залазят во всевозможные конкурсы Минпрома и МО РФ чуть ли не в проектирование "боевой авиации". У нас в законодательстве перекос в этом плане. Так не должно быть. ВУЗ прежде всего должен учить и работать в тесной кооперации с КБ и производствами отрасли. Поэтому получается, что когда какое-то малое предприятие выходит на конкурс в Минпром, то очевидно, что оно проиграет по показателю (является критерием оценки) наличия докторов и кандидатов наук. И на этом все - это малое предприятие заведомо в проигрыше. Это плохая конкурентная борьба. Лучше бы Минпром при заключении контрактов по конкурсам, также как и с малыми предприятиями, обязывал заключить аналогичные 15% договора с ВУЗами страны и брать студентов на реальную практику. А так сейчас у нас тоже МАИ чуть ли не вторым ОАК стало.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вставлю свои 5 копеек, насчет инжиниринговых центров на безе вузов. Образование в отрыве от технологической подготовки специалиста это путь туда куда пришла наша страна за последние годы.. Ко мне приходят те у кого в дипломе написано химик - технолог, а по факту это химик. Смешать в пробирке/мензурке, нагреть, охладить, посмотреть наукометрические базы, поработать с институтским оборудование (мини реактора хз каких годов и тп), потом человек приходит на предприятие и мягко говоря попадает в ступор. В среднем, надо 1.8 года, чтобы его встроить в производственную цепочку. Я тут не говорю, что технолог не только должен уметь рассчитать производственный процесс/продукт в программной среде (тоже импортный софт, весь), но и знать и/или знать где искать производителей оборудования по типу/цене/производительности. Тут вообще пропасть. С другой стороны если это разработчик, то у него должны быть развиты способности придумать то, что до него не делали. В этом аспекте таких студентов/выпускников 1 на 1000. А ведь есть еще такой термин как зашоренность специалистов и это проблема, серьёзная, мировая. Транслируя на авиацию, понимаю, что дела вообще сложные. Ты знаешь примерный перечень производителей (а их в авиации - немного), но оборудование подпадает под санкции. Начинаются попытки срочно создать производителя в России, штудируются записи - кто производил что-то когда-то похожее, есть ли кадры. И начинается клубок проблем перетяжелен, не отвечает прочностным характеристикам, работает не в той логике и тд и тп. Почему? Не хватка практической составляющей. Именно ИЦ и должен помогать в этом. Взгляд со стороны получается с практическим уклоном. Сколько дипломных, магистерских, кандидатских диссертаций не применимы на практике и написаны, чтобы просто защититься и получить корочку? Это нормально, что МАИ превращается в маленький оак, так и должно быть. То, что КБ в конкурсе по профессорам проигрывают, так это проблема подготовки конкурсной документации. А брать на практику недоученного студента в КБ, отнимать время специалиста который работает на результат за зп. Есть возможность как на хим предприятии вводить в течение 1.5 лет в рабочий график с результатом? КБ как коммерческое предприятие должно решать само.
 
Бармалей сказал(а):
Сколько дипломных, магистерских, кандидатских диссертаций не применимы на практике и написаны, чтобы просто защититься и получить корочку? Это нормально, что МАИ превращается в маленький оак, так и должно быть
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это как раз и плохо, что МАИ превращается в очередной некий маленький ОАК. К сожалению есть печальный опыт взаимодействия подобных ИЦ с КБ отрасли. Чего далеко ходить. Недавний скандал с ИЦ МАИ вокруг ОКБ Ильюшина. Сама по себе затея с ИЦ хорошая, но она на системном уровне не доработана. Должны развиваться КБ отрасли за счет плотного взаимодействия с ВУЗами. А не ВУЗы должны подменять КБ отрасли. Преподаватель должен преподавать, а студент учиться и максимум получать производственной практики именно в КБ отрасли или на производстве. Вот и получается, что ВУЗы начинают подменять КБ отрасли и тем более участвовать в конкурсных процедурах. Очень хорошая стратегия, а при этом малые предприятия как курили, так и курят в стороне. Причина проста - ВУЗы охотятся за этими Госконтрактами. Преподаватели со студентами делают этот контракт. Вас в этом ничего не смущает? Меня например смущает, что недоученный студент ИЦ ВУЗа делает работу, а потом эта работа боком вылазит при производстве авиационной техники. Примеров по КБ Ильюшина море и даже океан. Проблема более глубокая, чем создание каких-то там непонятных ИЦ при ВУЗах. Причем самое что интересное оборудование в эти ИЦ закупается за счет Госбюджета, а малые предприятия идут и кредитуются под жуткие проценты в банке и пытаются достучаться до органов власти о хоть какой-то помощи. Так что еще раз подчеркну, что проблема гораздо серьезнее и лежит в плоскости системных решений различных министерств и ведомств.
 
Swoop-77 сказал(а):
Это как раз и плохо, что МАИ превращается в очередной некий маленький ОАК. К сожалению есть печальный опыт взаимодействия подобных ИЦ с КБ отрасли. Чего далеко ходить. Недавний скандал с ИЦ МАИ вокруг ОКБ Ильюшина. Сама по себе затея с ИЦ хорошая, но она на системном уровне не доработана. Должны развиваться КБ отрасли за счет плотного взаимодействия с ВУЗами. А не ВУЗы должны подменять КБ отрасли. Преподаватель должен преподавать, а студент учиться и максимум получать производственной практики именно в КБ отрасли или на производстве. Вот и получается, что ВУЗы начинают подменять КБ отрасли и тем более участвовать в конкурсных процедурах. Очень хорошая стратегия, а при этом малые предприятия как курили, так и курят в стороне. Причина проста - ВУЗы охотятся за этими Госконтрактами. Преподаватели со студентами делают этот контракт. Вас в этом ничего не смущает? Меня например смущает, что недоученный студент ИЦ ВУЗа делает работу, а потом эта работа боком вылазит при производстве авиационной техники. Примеров по КБ Ильюшина море и даже океан. Проблема более глубокая, чем создание каких-то там непонятных ИЦ при ВУЗах. Причем самое что интересное оборудование в эти ИЦ закупается за счет Госбюджета, а малые предприятия идут и кредитуются под жуткие проценты в банке и пытаются достучаться до органов власти о хоть какой-то помощи. Так что еще раз подчеркну, что проблема гораздо серьезнее и лежит в плоскости системных решений различных министерств и ведомств.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В чем то согласен, в чем то нет. Если вуз не закупит за счёт госбюджета оборудование, софт то студент выйдет таким, каким выходит сейчас. Вопрос взаимодействия КБ и вуза важен, но доучивать за счёт коммерческой организации? К сожалению у нас на 99% заказчик государство. Да есть работы по конвертированию пассажирских в грузовики и тп но это же не так шоколадно. Давайте с другой стороны: как выглядит это у заклятых друзей, например в США?
 
Бармалей сказал(а):
Вставлю свои 5 копеек, насчет инжиниринговых центров на безе вузов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ув. Бармалей: данный пост явился одним из редких, когда я с энтузиазмом готов подписаться под каждым словом.
На нашем примере, совершенно очевидно, что студенты, приходящие на работу/подработку в КБ на средних курсах , в учебном процессе совершенно иначе воспринимают материал, связывая его с собственной деятельностью. Так, проработав у нас 2...3 года и защитив диплом по тематике КБ, в которой они принимали деятельное участие, выходят уже вполне сформированными инженерами, и проводя аттестацию, лишний раз в этом убеждаюсь, записывая рекомендацию к повышению. Многие такие студенты смогли продвинуться очень высоко. и практику привлечения студентов к реальным разработкам, чтобы они могли потом видеть СВОИ колеса в воздухе, надо поддерживать и развивать. Это сильно мотивирует, чтобы свою работу воспринимать, как интереснейшую часть жизни, а не как способ заработать на интересную жизнь после окончания рабочего дня. Тогда дела и станут улучшаться.
А в малых предприятиях специалисты откуда, в принципе, могут взяться: только, либо, уйдя из КБ ОАК, либо те же студенты. Но малое предприятие создают на собственный страх и риск: здесь жаловаться некому: при этом, не так уж малая часть их, все же, не только выживает, но и поднимается и даже экспансирует. Так, в части БПЛА, серьезный сектор занят именно небольшими предприятиями.
 
Последнее редактирование:
Ув. лапшин, но все же, как дела обстоят там, в других странах? Просто наблюдение: в США разработано, серийно выпускалось огромно разнообразие небольших самолётов : цессны 150-172-177rg-208-341-421ge-...citation, beechkraft всякие, включая king air ( 350 мне оч нравится) и тд, у нас как то все скромно
 
Бармалей сказал(а):
В чем то согласен, в чем то нет. Если вуз не закупит за счёт госбюджета оборудование, софт то студент выйдет таким, каким выходит сейчас.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да кто же против закупки дорогого лицензионного ПМО за Госбюджет? Лично я за! Но если это ПМО будет использоваться исключительно в учебных, а не коммерческих целях для выполнения Госконтрактов, как сейчас практикуют во многих ВУЗах. Поймите пожалуйста разницу. Я, например, как малое предприятие, закупаю за собственный счет это дорогостоящее ПМО и оно должно окупить себя. ВУЗ же получает это за Госбюджет. При этом они участвуют в конкурсах по Госконрактам. О какой порядочной конкуренции может идти речь? Поэтому многие малые предприятие и не лезут в Госконтракты заведомо понимая, что ВУЗы их выиграют по разным критериям. Так что софт для ВУЗа важен и нужен, но должен использоваться в учебных целях, а не на коммерцию.
Бармалей сказал(а):
Вопрос взаимодействия КБ и вуза важен, но доучивать за счёт коммерческой организации?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очень важный вопрос! Полностью согласен. Но и в этом вопросе могут быть разные подходы. Например если это будет целевое обучение, то и подготовка студентов будет изначально "заточена" под конкретное КБ или завод отрасли. В свое время в СибНИА мы именно так и поступали. С 4 курса брали ребят и готовили их в стенах института. В итоге 70% в последствии пришли на работу в институт авиации. Это я как вариант рассказал. Подходы могут быть разные.
 
лапшин сказал(а):
Это сильно мотивирует, чтобы свою работу воспринимать, как интереснейшую часть жизни, а не как способ заработать на интересную жизнь после окончания рабочего дня. Тогда дела и станут улучшаться.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это все красивые лозунги для студентов! Специалист должен получать хорошую и главное достойную заработную плату за свою работу, а не жить с голым задом на энтузиазме. Платить нужно людям за их профессионализм. И понимать человек должен, что он отдает себя всего на работе, но при этом может жить красиво. Все остальное это лозунги из разряда - "авиация строится на энтузиазме и поэтому работать нужно за копейки".
лапшин сказал(а):
Но малое предприятие создают на собственный страх и риск: здесь жаловаться некому: при этом, не так уж малая часть их, все же, не только выживает, но и поднимается и даже экспансирует. Так, в части БПЛА, серьезный сектор занят именно небольшими предприятиями.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы хотите порассуждать про "малые предприятия"? Начните с того как Байкал-Инжинирнг был создан, а я и уважаемые форумчане послушаем, как это "на свой страх и риск" было создано подобное ООО. Это заблуждение, что многие малые предприятия живут в России очень хорошо. Да и значение "большая часть" - это сколько и что это за большая часть? Все очень и очень грустно с ними в РФ, а количество прокурорских и других проверок просто зашкаливает.
 
Реклама
arkair сказал(а):
Картинки для иллюстрации принципа из сети.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Какого принципа? Как говорил один наш препод на военной кафедре, "Характеристики данного прибора нам в принципе известны. И на этом принципе основана работа этого прибора!" (с) :)
#АУ
 
Назад