Капитан Гагабу
CargoAircraftOnly
Не надо пытаться ловить меня на незнании терминологии.
Этот парашют явно отличается от Д-1-5-У.
И турбулентность... турбулентность...
Вы таки мне глаза открыли. Респект и уважуха.
Нужен ли парашют-крыло в системе спасения летчика?
Этот парашют явно отличается от Д-1-5-У.
Эрик
Новичок
МСМК он был по своему "полетному делу" прошу повнимательнее... А вот захотелось ему еще и второй разряд по прыжкам с парашютом. Жизнь подсказала. Но пока ему это не пригодилось. (И - слава Богу!)
52-ой
Местный
Да и не ловлю я вас ни на чем! А как парашют этот называется я и сам не знаю! То что он отличается от Д-1-5У к гадалке не ходи! Я просто имел ввиду то, что парашютные системы с круглыми куполами тоже могут держать большие скорости. По поводу "Арбалета второго", тут фокус наверное в стабилизации все - таки!
А как парашют этот называется я и сам не знаю! То что он отличается от Д-1-5У к гадалке не ходи! Я просто имел ввиду то, что парашютные системы с круглыми куполами тоже могут держать большие скорости. По поводу "Арбалета второго", тут фокус наверное в стабилизации все - таки!Эрик
Новичок
И правда, не видел... Когда был "при делах" о таких весах и объемах, какие теперь существуют мы и помыслить не могли... А то еще тогда бы нечто подобное сварганили... Пусть и "самопалом"... А там - глядишь...
Эрик
Новичок
"Развесишься" так в 100 метрах от опушки на круглом куполе при морозе минус 30 градусов, на на высоте метров 6 от земли да в 2 метрах от ствола. Часиков не несколько...
Капитан Гагабу
CargoAircraftOnly
...с немаленькой горизонтальной и вертикальной скоростью.
Эрик, когда оказываешься над тайгой или джунглями, в принципе, пофиг, крыло у тебя или зонтик. Ибо приземляться будешь все равно в лесу. Кроме того,как уже отмечалось выше, психологически готовыми отцепиться от исправного купола будет мало кто готов.
Эрик, когда оказываешься над тайгой или джунглями, в принципе, пофиг, крыло у тебя или зонтик. Ибо приземляться будешь все равно в лесу. Кроме того,как уже отмечалось выше, психологически готовыми отцепиться от исправного купола будет мало кто готов.
Эрик
Новичок
В году эдак 1981-м - меня угораздило "развеситься" в лесу сразу на двух круглых куполах: на Т-4 и З-5 (по "тому самому" упражнению, познее - упраздненному) - обе вершинки деревьев треснули, и упал на двух "скомканных тряпочках". Кстати - в 50 метрах от края поля аэродрома... Удар был силен... Но мне тогда было лет - всего ничего, и парашютные ботинки, и мягкая почва... Сегодня я бы такой удар - не выдержал бы... Заставили распустить З-5, пригрозив отстранением от прыжка. Первый взлет, ошибка в расчете и - результат: почетная медаль "лесник"... Так что - еще вопрос спорный, что лучше... На крыле - на поляну-то любой, наверное вырулит. Не хочет? - так пусть на С-5 приземляется, ну будет он на 3 кг потяжелее... неприятно, конечно, но опять же - понесет его ветром "в гости" на "шашлычок и коньячок" - так он тогда за "крыло" не то, что пол-жизни тогда будет готов отдать, а и еще что-нибудь, о чем пока и не знает... Все от ситуации будет зависеть.
timsz
Старожил
Ну если внизу торчат вражеские штыки, то готовность увеличится))
Правда, подозреваю, что если это будут не штыки, а Шилки, то большого преимущества планирующий парашют не даст)
Mr.Explosion
Zavrs
Господа,давайте не будем ругаться!!!
Снова говорю решительное "нет" крыльям в системах спасения!Что до последовательности,о которой оказывается шла речь,круглый купол и связанный с ней системой типа "транзит",парашют-крыло,то тут есть два момента.
Первый в том,что любое усложнение конструкции чревато.А что если неотход одного замка при отцепке?А что если самоотцеп одного замка при раскрытии круглого купола?Любые замки отцепки нужно периодически проверять.Зачем вносить дополнительные сложности в конструкцию?Кто даст гарантию,что с КЗУ(Кольцевое Замковое Устройство) всё в порядке,и тросики от перегрузок,возникающих при полётах реактивной боевой машины,не проползли,давая предпосылку к самоотцепу.Придумать на этот случай блокировку?Ещё усложнить систему.
Уже говорилось,что раскрытие может происходить на повышенных скоростях,особенно,если это катапультирование с земли или сверхмалых высот.А если произойдёт в этот момент самоотцеп?Нафиг-нафиг.
Второй момент,а кто отцепляется от рабочего купола???Это всё глупости.Ведь это не "показуха" и не упражнение по показательной отцепке,когда у вас есть основной,запаска и тот самый купол,третий,от которого вы показательно отцепляетесь,который только в чехле и уложен,без ранца!
Короче,любое усложнение,это не очень хорошо.
А что до парашютов в системе спасения,то от "дубов" они точно отличаются.Сделаны из каких-то видов капрона.Из некаландрированного капрона,это точно.Он низкие температуры не любит.Можно и при -40 катапультироваься.Да и,ИМХО,поскольку на дворе 21-й век,стропы уже вполне могут быть у этих куполов или кевларовые(что было ещё,ЕМНИП,на ПО-9 серии 3) или микролайн какой.
Снова говорю решительное "нет" крыльям в системах спасения!Что до последовательности,о которой оказывается шла речь,круглый купол и связанный с ней системой типа "транзит",парашют-крыло,то тут есть два момента.
Первый в том,что любое усложнение конструкции чревато.А что если неотход одного замка при отцепке?А что если самоотцеп одного замка при раскрытии круглого купола?Любые замки отцепки нужно периодически проверять.Зачем вносить дополнительные сложности в конструкцию?Кто даст гарантию,что с КЗУ(Кольцевое Замковое Устройство) всё в порядке,и тросики от перегрузок,возникающих при полётах реактивной боевой машины,не проползли,давая предпосылку к самоотцепу.Придумать на этот случай блокировку?Ещё усложнить систему.
Уже говорилось,что раскрытие может происходить на повышенных скоростях,особенно,если это катапультирование с земли или сверхмалых высот.А если произойдёт в этот момент самоотцеп?Нафиг-нафиг.
Второй момент,а кто отцепляется от рабочего купола???Это всё глупости.Ведь это не "показуха" и не упражнение по показательной отцепке,когда у вас есть основной,запаска и тот самый купол,третий,от которого вы показательно отцепляетесь,который только в чехле и уложен,без ранца!
Короче,любое усложнение,это не очень хорошо.
А что до парашютов в системе спасения,то от "дубов" они точно отличаются.Сделаны из каких-то видов капрона.Из некаландрированного капрона,это точно.
Он низкие температуры не любит.Можно и при -40 катапультироваься.Да и,ИМХО,поскольку на дворе 21-й век,стропы уже вполне могут быть у этих куполов или кевларовые(что было ещё,ЕМНИП,на ПО-9 серии 3) или микролайн какой.
Последнее редактирование:
Эрик
Новичок
Захарий, опять повторю: все зависит от конкретной ситуации. Эту штуку можно будет исполнить даже в виде съемного модуля. Не обязательно перевооружать весь парк спасательных парашютов. Это вещь вообще, по замыслу, очень "демократична": она у тебя есть, но применять её - не обязательно. А если её у тебя нет - так о чем разговаривать?...с немаленькой горизонтальной и вертикальной скоростью.
Эрик, когда оказываешься над тайгой или джунглями, в принципе, пофиг, крыло у тебя или зонтик. Ибо приземляться будешь все равно в лесу. Кроме того,как уже отмечалось выше, психологически готовыми отцепиться от исправного купола будет мало кто готов.
Капитан Гагабу
CargoAircraftOnly
Эрик, мы сейчас рассматриваем единичный случай, который придется дай бог раз на двадцать-тридцать катапультирований. В большинстве же других случаев вопрос будет стоять так: "только бы раскрыться!". О том, как добираться до своих, думать будет некогда.
Очень хорошая, на мой взгляд, аналогия - раскрытие запасного парашюта прибором на спортивных системах. Прибор срабатывает примерно на 225 метрах при условии определенной вертикальной скорости и принудительно раскрывает запаску. По словам тех, кто опробовал это на себе, только раскрылся - и почти сразу земля.
В большинстве случаев, ИМХО, так оно и будет.
Вспомните катапультирование Квочура в Ле-Бурже. Было бы там крыло - остался бы он жив? Очень сомнительно.
Кроме того, бывает на спортивных системах и такая бяка, как выдувание подушки отцепки. Ну, задели где-то при посадке в самолет, она того... уже неплотно сидит в кармане... а потом бац! - и в воздухе ее выдувает. И получаем мы при катапультировании на малой высоте непроизвольную отцепку основного купола и ввод в действие "крыла"...
Чо-та я как-то сомневаюсь, что в этом случае все пройдет благополучно.
Очень хорошая, на мой взгляд, аналогия - раскрытие запасного парашюта прибором на спортивных системах. Прибор срабатывает примерно на 225 метрах при условии определенной вертикальной скорости и принудительно раскрывает запаску. По словам тех, кто опробовал это на себе, только раскрылся - и почти сразу земля.
В большинстве случаев, ИМХО, так оно и будет.
Вспомните катапультирование Квочура в Ле-Бурже. Было бы там крыло - остался бы он жив? Очень сомнительно.
Кроме того, бывает на спортивных системах и такая бяка, как выдувание подушки отцепки. Ну, задели где-то при посадке в самолет, она того... уже неплотно сидит в кармане... а потом бац! - и в воздухе ее выдувает. И получаем мы при катапультировании на малой высоте непроизвольную отцепку основного купола и ввод в действие "крыла"...
Чо-та я как-то сомневаюсь, что в этом случае все пройдет благополучно.
Эрик
Новичок
1. Замки отцепки там (в штатной системе) все-равно есть. ОСК-2Господа,давайте не будем ругаться!!!
Снова говорю решительное "нет" крыльям в системах спасения!Что до последовательности,о которой оказывается шла речь,круглый купол и связанный с ней системой типа "транзит",парашют-крыло,то тут есть два момента.
Первый в том,что любое усложнение конструкции чревато.А что если неотход одного замка при отцепке?А что если самоотцеп одного замка при раскрытии круглого купола?Любые замки отцепки нужно периодически проверять.Зачем вносить дополнительные сложности в конструкцию?Кто даст гарантию,что с КЗУ(Кольцевое Замковое Устройство) всё в порядке,и тросики от перегрузок,возникающих при полётах реактивной боевой машины,не проползли,давая предпосылку к самоотцепу.Придумать на этот случай блокировку?Ещё усложнить систему.
Уже говорилось,что раскрытие может происходить на повышенных скоростях,особенно,если это катапультирование с земли или сверхмалых высот.А если произойдёт в этот момент самоотцеп?Нафиг-нафиг.
Второй момент,а кто отцепляется от рабочего купола???Это всё глупости.Ведь это не "показуха" и не упражнение по показательной отцепке,когда у вас есть основной,запаска и тот самый купол,третий,от которого вы показательно отцепляетесь,который только в чехле и уложен,без ранца!
Короче,любое усложнение,это не очень хорошо.
А что до парашютов в системе спасения,то от "дубов" они точно отличаются.Сделаны из каких-то видов капрона.Из некаландрированного капрона,это точно.
2. Перегрузка при пилотаже реактивной машины? Ну, если и делать КЗУ - то не обязательно одной подушкой через боуден. Под раскрытым С-5 спешить не обязательно. Скоростного отказа ведь нет... Да и вообще - можно не отцепляться...
3. Неотход одного замка - на одном, при наличии перемычки, висеть и останешься. Без полного отхода купола - никакого раскрытия быть не может.
4. Когда-то говорили решительное "нет" прыжкам на крыле тому, у кого не было звания КМС. Теперь и перворазников бросают.
5. http://files.mail.ru/HIE0CZ
все уже отработано до нас. Вопрос только в том, надо применять - или нет?
6. На "нет" - и суда нет. Опять кто-нибудь сделает "там", потом - догоним...
Последнее редактирование:
Mr.Explosion
Zavrs
Всё,я из дискуссии выхожу.
Вердикт таков.Никаких крыльев и никаких замков отцепки.Кому не нравится КЗУ и они хотят предложить что-то типа антикварных ОСК-Д,скажу,что это ещё хуже.При несинхронном вводе замков в действие,один из них может заклинить и получите неотцеп одного из свободных концов.
Короче,чем проще,тем лучше!
Вердикт таков.Никаких крыльев и никаких замков отцепки.Кому не нравится КЗУ и они хотят предложить что-то типа антикварных ОСК-Д,скажу,что это ещё хуже.При несинхронном вводе замков в действие,один из них может заклинить и получите неотцеп одного из свободных концов.
Короче,чем проще,тем лучше!
Капитан Гагабу
CargoAircraftOnly
Перворазников?
Да вы оптимист, каких мало
Перед этим надо хотя бы 2 прыга на "дубе" сделать (чтобы дали "Лесник"), либо "тандем" (если ты идешь по программе АФФ).
Эрик
Новичок
Не ОСК-Д, а ОСК или ОСК-2 (последние - в системе есть по-любому, как данность) А ПО-9с3 с КЗУ выпускались изначально. На последних ПО-9с2 уже КЗУ ставились. А ОСК - мы и в воздухе пробовали. Только вот тренаж по ним - действительно, каждый день проходили. До автоматизма.
timsz
Старожил
Эрик,
парашют-крыло имеет смысл в тех редких случаях, когда катапультирование произошло непосредственно над линией фронта. Так какая вероятность, что его при этом не собьют огнем с земли?
парашют-крыло имеет смысл в тех редких случаях, когда катапультирование произошло непосредственно над линией фронта. Так какая вероятность, что его при этом не собьют огнем с земли?
Эрик
Новичок
Да нет. Реалии уже таковы. Ты просто не успел еще узнать, что уже и перворазники прыгают кое-где и на "Леснике-3" и на "Арбалете". Правда, с радиокаской.Перворазников?
Да вы оптимист, каких мало
Перед этим надо хотя бы 2 прыга на "дубе" сделать (чтобы дали "Лесник"), либо "тандем" (если ты идешь по программе АФФ).
Эрик
Новичок
Согласен. Но по замыслу - это только дополнительный шанс лётчику. Там, повыше - как раз описан тот самый обидный "редкий случай"... Да и не такой уж он редкий...