nowhow
Старожил
а вы откуда информацию черпаете? Работаете в этой сфере? Или из телеграмчиков-тиктоков?
Об отечественной электронной промышленности
Drusha
From LED with love
Не угадали, осталось 2 попытки
AlKri
Местный
Странные вы какие то... Слепая вера, телевизор... По себе что ли судите? Какая то вакханалия - всёпропалоспаситепамагите!... Можно было бы обсудить технические нюансы - не вижу с кем? Делом заниматься надо, а не сопли на кулак мотать! Следует всё же понимать, что самая современная аппаратура для производства микросхем, о которой так тут сожалеют, разработана и произведена на на планете Земля, причём людьми. А не дарована внеземными цивилизациями. Стало быть это можно повторить, и в нашей истории это случалось не раз. Но это вам не интересно... Пойду я, скучно...
REN_1975
Местный
Так что мешает делом заниматься?
Drusha
From LED with love
На вопрос в комментарии ниже ответите или, так, слив?Странные вы какие то... Слепая вера, телевизор... По себе что ли судите? Какая то вакханалия - всёпропалоспаситепамагите!... Можно было бы обсудить технические нюансы - не вижу с кем? Делом заниматься надо, а не сопли на кулак мотать! Следует всё же понимать, что самая современная аппаратура для производства микросхем, о которой так тут сожалеют, разработана и произведена на на планете Земля, причём людьми. А не дарована внеземными цивилизациями. Стало быть это можно повторить, и в нашей истории это случалось не раз. Но это вам не интересно... Пойду я, скучно...
AlKri
Местный
roron,
Кроме телевизора ничего не смотрите? Поиском пользоваться не пробовали? Ну о чём можно с вами говорить? Главное развлечение - "слив засчитан!" Ну, пусть бы даже и так, а это нас куда-то продвигает? Вот на вскидку - Мировой парк вертолетов На этом всё - надоели!
А сами что?
Кроме телевизора ничего не смотрите? Поиском пользоваться не пробовали? Ну о чём можно с вами говорить? Главное развлечение - "слив засчитан!" Ну, пусть бы даже и так, а это нас куда-то продвигает? Вот на вскидку - Мировой парк вертолетов На этом всё - надоели!
Drusha
From LED with love
Зато нам как интересно! Вы ж заявляли, что парк Ми-8 - треть от всех. В вашей же ссылке черным по белому - 8%. Ну и?roron,
А сами что?
brab
Старожил
Там смешнее. 8% это от газотурбинных. А если от всех - еще смешнее получается
brab
Старожил
roron,
А сами что?
Т.е. вы даже читать и считать не научились? По вашей же ссылке доля ми-8 всего 8% - и не от всех вертолетов - а только от тех что с газотурбинными двигателями.
roron
Местный
Нравится мне наблюдать как люди сев в лужу, сами себя еще глубже закапываютroron,
А сами что?
Ту-155
Бывший
Иван Предпосыльный
Старожил
Почему в перспективном российском EUV-литографе предлагается длина волны 11,2 нм а не 13,5 нм, как у ASML? (Николаев Александр)
Продолжаю тему разрабатываемых в настоящее время российских литографов для отечественных фабрик производства микропроцессоров. Возможно, эта статья покажется чуть сложнее предыдущих, но она отвечает на вопросы, которые иногда встречаются в комментариях к моим статьям. Разрабатываемые в России...
Kit.
Старожил
Если вычесть хотелки и жалобы, то из статьи следует лишь то, что освоить 28 нм процесс по классической технологии, используемый в мире уже больше 10 лет, в России почему-то не получается.Почему в перспективном российском EUV-литографе предлагается длина волны 11,2 нм а не 13,5 нм, как у ASML? (Николаев Александр)
Продолжаю тему разрабатываемых в настоящее время российских литографов для отечественных фабрик производства микропроцессоров. Возможно, эта статья покажется чуть сложнее предыдущих, но она отвечает на вопросы, которые иногда встречаются в комментариях к моим статьям. Разрабатываемые в России...aftershock.news
SDA
Старожил
В статье описан здравый подход: нарастить выпуск всего, что можно делать на технологии 130 нм.
Этого достаточно для подавляющего числа практически применяемых вычислителей. Если это случится, то очень хорошо.
Что касается описанных перспективных работ... то подождём, что выйдет.
UPD Надежда на ощутимый результат в разработке собственных техпроцессов, материалов и литографов для норм 28 нм у меня слабая.
Опять таки, в погоне за нанометрами для каких-то "Эльбрусов", все забывают, что наши диоды-транзисторы, вообще вся аналоговая электроника заставляют желать лучшего.
И никакие нанометры-литографы в этом не помогут
Последнее редактирование:
Llwid
Местный
ну, и каким боком здесь методички ЦРУ, если самому бубнить по методичке КГБ-ФСБ?Угу. И не стоит забывать что 7% населения США (фермеры) кормят пол-мира. Если верить методичкам CIA... К слову, можно вспомнить что каждый третий вертолёт в мире либо Ми-8, либо его клон, а на американском марсианском ровере стоит росатомовский генератор нейтронов НК22. И это при всех недостатках советской/российской системы.
речь шла о том, что Боинг разрабатывает и выпускает самолёты, ракеты, космические корабли.
массовые проверенные технологии и разработки авиации усовершенствуются до космического уровня, новейшие разработки для космоса внедряют для земного использования.
Дженерал Электрик имеют наработки по серийному изготовлению высоконадёжной продукции авиационного двигателестроения, используют их в разработках для атомной энергетики, передовые разработки для атома, на ходят применение в турбодвигателестроении, в т.ч. авиационном.
в результате, рассматривая только эти две конторы, в конструкции самолётов, космических кораблей, рекетостроении применяются одинаковые разъёмы, крепёж, и прочая мелочёвка с учётом работы в атмосфере, вакууме, в условиях, высоких температур, нагрузок и пр.
аналогично уравниваются номенклатура схожих комплектующих для авиационных двигателей, промышленных ГТУ, атомной техники, учётом усиления конструкци для установки на ЛА, действия радиации, температур и пр.
монополисты, работающие за железным забором РОСАТОМа или РОСКОСМОСа сами на себя, делают сами себе уникальные, отличные от аналогичных, применяемых в авиации и друг от друга, комплектующих.
хотя, с тем же самым функционалом, но многократно дороже и несовместимие.
помню, агромадный разъём в грузоотсеке на Ил-28 носителе, которые деребанили уже после списания. вроде всё тоже, как и остальные ШР на самолёте, но, в деталях, как со сбитого НЛО.
Dominicinio
Старожил
А что это за "подавляющее число практически применяемых вычислителей"? Почему то вокруг нас подавляющее число вычислителей давно на более мелких нормах, а нормы больше 130 используются в основном в разных нишах не очень связанных с вычислениями. Причем это зачастую всякие там чипы содержащие силовые или аналоговые блоки, которые тоже на произвольно взятом 130нм оборудовании по щелчку пальца не начнёшь производить.
Поэтому когда мне говорят "130нм хватит" мне всегда хочется увидеть развернутый список этого самого, которого якобы хватит (причем не того, который производили где-то когда-то кто-то, нам же от этого чего-то никто документацию не даст).
Ps я уж не говорю про то, что вся статья сплошная маниловщина и нарастить выпуск 130нм - это из тех же сказок, как и 28нм (вообще когда говорят мы тут пытаемся 130 сделать, а потом сразу, уже завтра прыгнем в 28, то тут уже можно смеяться).
SDA
Старожил
А вы составьте список того, что физически не осуществимо на технологии 130 нм.
Что у вас будет в списке?
Эльбрус и парочка таких же "отечественных" процессоров.
Микроконтроллерные девайсы вполне будут нормально работать на 130 нм.
Да, их придётся перепроектировать заново: их то рисовали под TSMC.
Но лучше так, чем вообще никак.
Прорывные литографы от всяких академиков и 28 нм техпроцесс -- это не маниловщина. Это -- насреддиновщина.
Опять таки, в который раз повторюсь: акцентирование внимания почтенной публики на нанометрах и литографах маскирует истинный масштаб проблем в нашей ЭКБ.
И нанометры там не самое главное.
VirPil
Старожил
Применительно к авиации ко времени разработки А320 было не 130, а 1500. В ССЖ единственным местом, где нужна была производительность является метеорадар.