Обсуждение авиакатастрофы Як-42 RA-42434
Ан_2
Однако, ...
Sys!
Ну никак не уследить за "извивами" Вашей логики поведения!
Может все-таки поясните, в чем, собственно, видите высокое свое предназначенье на этой ветке?
Определитесь и со своей ролью, и с местом!
Кого и чему Вы учите (поучаете)?
Кого и от кого Вы защищаете?
Ответьте по существу!
Без надувания щек и не скрываясь за своими дежурными игривыми фразами типа: "Я просто тролль. Ну что возьмешь с меня-пустозвона по определению"!
Может и ИМХО.
S
Jinn07
Местный
Что предположения?
Что на эшелоне холодно предположения?
Что у клевка могут быть чисто технические причины предположения?
"Ну, вы блин даете..."(С)
И не могу не отметить - Sysу мои поздравления!
Самый продуктивный троль, на моей памяти.
Столько держаться на вроде бы взрослом форуме, столько иметь корма каждый день на примитивной вобщем-то подкормке жертв...
Класс!
---------- Добавлено в 13:24 ----------
Например БИ скомандовал загрузить весь багаж в задний отсек и решил что этого достаточно.
Это если причиной был какой-то груз в переднем отсеке.
А могли и не разобраться, списав на что-то вроде сдвига ветра.
S
Что автоматом признает сознательность нарушений со стороны 2П и КВС, как лица, ответственного за безопасное завершение полета.
Sibiryak
Старожил
Что предположения?
Что на эшелоне холодно предположения?
Что у клевка могут быть чисто технические причины предположения?
"Ну, вы блин даете..."(С)
И не могу не отметить - Sysу мои поздравления!
Самый продуктивный троль, на моей памяти.
Столько держаться на вроде бы взрослом форуме, столько иметь корма каждый день на примитивной вобщем-то подкормке жертв...
Класс!
Предположения, что следы при торможении на пробеге не остаются оттого, что резина просто не успевает нагреться из -за набраной на эшелоне "минусовой" температуры.
Предположения, что следы на полосе могли остаться от того, что резина на разбеге нагрелась до такой степени, что фактически начала "плавиться".
Последнее редактирование:
Jinn07
Местный
У нас в ТЭЧ полка стоянка самолетов была выложена аэродромными плитами.
Летом, когда вручную перекатывали самолеты по стоянке, в жаркую погоду резина оставляла явный след на бетоне.
Но это было давно, самолеты были ИЛ-28, резина Барум...
Может чехи в нее каучук добавляли и сажей его подкрашивали?
Sibiryak
Старожил
У нас в ТЭЧ полка стоянка самолетов была выложена аэродромными плитами.
Летом, когда вручную перекатывали самолеты по стоянке, в жаркую погоду резина оставляла явный след на бетоне.
Но это было давно, самолеты были ИЛ-28, резина Барум...
Может чехи в нее каучук добавляли и сажей его подкрашивали?
Если Вы правы, то тогда в каком-нибудь Найроби полоса в большенстве своем должна иметь исключительно "сажевый" цвет.
Но ведь это не так.
Последнее редактирование:
Hibernate
Новичок
таки килограмм пуха легче - поскольку вытесняет больше воздуха.Читайте Занимательную физику Перельмана - отца, в ней четко доказано что в условиях атмосферы килограмм пуха ТЯЖЕЛЕЕ килограмма железа. Опять двойка!
S
Еще один двоечник попался! Может у вас тут гнездо?
timsz
Старожил
Не, ну ладно с движением твердого тела проблемы - это в институте изучают. Но тут-то... В общем, так.
Для начала надо четко сформулировать задачу. А уже потом спорить. Беда тут (так же, как в задаче про транспортер) в том, что условия формулировали не физики. Из-за этого проблема в понимании того, что есть, и что надо найти.
В железом и пухом ну все до безобразного просто. Проблема только в том, что и массу, и вес (который на самом деле сила) измеряют в килограммах. Конечно, на самом деле размерность у силы не килограмм, а килограмм-сила, но обычно просто говорят "килограмм". Поэтому при постановке условий надо четко оговаривать о каких килограммах идет речь.
Дальше все просто. При одинаковом весе за счет силы Архимеда, у пуха больше масса. При одинаковой массе у железа больше вес.
Фсё.
Jinn07
Местный
Процесс такой - самолет на сходе с эшелона имеет сильно выстуженную резину.
На касании полосы, при раскрутке колес, поверхностый слой резины просто стесывается наждаком бетона и эти черные полосы мы и видим.
Но длится эта раскрутка секунду, не больше.
Прогрется резина за это время не успевает.
Далее следует пробег с поднятой передней стойкой, на котором самолет теряет часть скорости и обретает вес.
И только после касания передней стойкой полосы, пилот начинает торможение.
Резина пока еще холодная, а тепло от нагревающихся тормозов за семь-десять секунд торможения замерзшую резину не прогреет.
Ну и посадочный вес самолета обычно меньше взлетнго, т.е. выделения тепла внутри резины вследствие её деформации при качении тоже меньше.
S
Извините, но структура форума подразумевает то, что если ты честно признаешь себя дилетантом, то ты идешь в раздел Авиация для чайников и там тебе все объясняют подробно и вежливо, если конечно захотят. Если ты пришел с идиотскими вопросами и демонстрацией полного отсутствия школьных знаний в раздел обсуждения причин авиакатастроф, для понимания некоторых аспектов которых не хватает даже базовой специальной подготовки, то будь готов к любым насмешкам. Представьте ситуацию - Вы пришли устраиваться на работу в симфонический оркестр дирижером и с порога задали вопрос о скрипках, мол что это за маленькие гитарки, которые так странно держат и играют на них не пальцами, а палками? Реакцию представить можете? А тут вас таких спецов по авиации через одного.
Последнее редактирование модератором:
Sibiryak
Старожил
Очень убедительно...
Насчет Кении был не прав...
А вот сомнения насчет какого-нибудь более-менее значимого влияния температуры на эшелоне на возможность появления следов на полосе - остались...
Так что вывод - из 2-х рассматриваемых нами предположений одно вполне реально.
А второе - доказательств пока не видел...
golosoft
Новичок
КОЛЛЕГИ, ПОМОГИТЕ решить "задачу о мельнице".
Попробую. Посмотрите на конструкцию крыла в "первозданном" виде: низ плоский, верх выпуклый. При обтекании скорость потока воздуха вверху больше, статическое давление меньше, отсюда - подъемная сила, направленная вверх (прошу извинить за прописные истины). Но самое-то интересное, что подъемная сила будет ВСЕГДА направлена вверх: дуй хоть слева направо, хоть наоборот! Вот почему винт , раскрученный авторотацией и поменявший направление вращения на обратное, ВСЁ РАВНО создает силу, направленную ВВЕРХ, против потока, как бы увеличивая сопротивление по отношению к "стоячему" винту. Вот Вам и "эффект Sysa". Но у мельницы в классическом ее понимании нет такого профиля, как у крыла, а есть только угол атаки. И энергетический подход DSA76 здесь вполне уместен: ветер именно поэтому раскручивает винт мельницы, потому что ему так "выгоднее" обтекать её с точки зрения энергетических затрат. Поэтому у раскрученного сопротивление ветру меньше.
Попробую. Посмотрите на конструкцию крыла в "первозданном" виде: низ плоский, верх выпуклый. При обтекании скорость потока воздуха вверху больше, статическое давление меньше, отсюда - подъемная сила, направленная вверх (прошу извинить за прописные истины). Но самое-то интересное, что подъемная сила будет ВСЕГДА направлена вверх: дуй хоть слева направо, хоть наоборот! Вот почему винт , раскрученный авторотацией и поменявший направление вращения на обратное, ВСЁ РАВНО создает силу, направленную ВВЕРХ, против потока, как бы увеличивая сопротивление по отношению к "стоячему" винту. Вот Вам и "эффект Sysa". Но у мельницы в классическом ее понимании нет такого профиля, как у крыла, а есть только угол атаки. И энергетический подход DSA76 здесь вполне уместен: ветер именно поэтому раскручивает винт мельницы, потому что ему так "выгоднее" обтекать её с точки зрения энергетических затрат. Поэтому у раскрученного сопротивление ветру меньше.
Последнее редактирование:
S
Кажется сегодня день двоечников... Плоская пластина это тоже аэродинамический профиль...
golosoft
Новичок
СОВЕРШЕННО ВЕРНО! И даже разное при одном типе винта, но установленном "наоборот", другой плоскостью к мельнице.
---------- Добавлено в 15:00 ----------
Зря. Сами же дальше пишете:
" При вращении несущего винта каждый сектор ометаемой им поверхности 10—20 раз в течение одной секунды пересекается какою-либо из лопастей..."
Это ведь явно не про мельницу...
---------- Добавлено в 15:01 ----------
А кто бы с этим спорил???
timsz
Старожил
А чем винт мельницы отличается от винта самолета?
golosoft
Новичок
Ну у мельницы намного меньше. Дай Бог, 0,5/с, и то быстро... До всяких эффектов второго и более порядков еще далеко...
S
Кажется сегодня день двоечников, понтовщиков и прочих считающих писю метрологическим пособием.
Может прежде чем писю доставать и хвалиться знакомыми покажете где я это сделал? Воистину не только у меня склероз и маразм. Но Вам если нравится, продолжайте, мне даже приятно такое внимание к моей скромной персоне и я даже стал скучать без приписывания мне того чего я не сказал, не сделал или не подумал.
Где же Вы были такой умный когда тут незнание физики за 6 класс демонстрировали?