Обсуждение авиакатастрофы Як-42 RA-42434

Уверяю вас, что отличить ложь от правды очень легко даже ни разу не выходя из дома, а пользуясь собиранием информации из интернета с помощью компьютера.
Соль в том, что надо просто быть внимательным ко всяким мелочам, и сразу настроится на то, что вас лично и вообще всех (вест народ) могут захотеть обмануть. Я мог бы показать вам сотни фактов когда МАК обманывает.
 
Абсолютно уверен, что В в авиации разбираетесь и давно имеете это четкое мнение. Вы не могли бы рассказать собравшимся что-нибудь о себе, своей связи с авиацией или дать ссылки на сайты, где можно прочитать о Вас и Вашей известной компетентности в решении авиационных вопросов?
Заранее благодарю и надеюсь что мне не придется обращаться за справками на http://forum.interactiveavia.ru/


---------- Добавлено в 20:25 ----------


Я мог бы показать вам сотни фактов когда МАК обманывает.
Только после ответа на мои вопросы. Заранее благодарю.
 

На одном из цитируеміх чертежей, насколько я помню, в штампе писалось: " Размеры стоек шасси приведены в вывешенном состоянии". Проверьте свой чертеж. Какковы, кстати ходы амортизаторов ОС и ПС. ИМХО - они разные. Ваша теория о тангаже -1* под вопросом. Свмв идея интересная.

П.С. Эргономичный=удобный=приемлемый в штатных условиях эксплуатации - читайте так.
 

Не, не надо ко мне Ваши лозунги прикручивать. Я никому ничего не должен. По крайней мере по этой теме.


Но, надо заметить, наше мнение по поводу правильности и справедливости ни в коей мере не влияет на правильность и справедливость решения. Вообще отдельная интересная тема поговорить. Жаль, что ветка не об этом. Хотя, чего только в этой ветке нет.)
Поэтому вы все должны
Как там.. "Не нам, а Вам!"
 
Я мог бы показать вам сотни фактов когда МАК обманывает.

Уважаемый!

Вы все же знайте меру и отдавайте отчет своим словам!
Вы чувствуете грань между выражениями "ошибаться" и "обманывать"?
Или для Вас намеренное введение в заблуждение (обман, фальсификация) равноценно некорректной версии или мнению, не совпадающему с Вашим?
Эдак и до паранойи вполне можно договориться.

Впрочем у Вас исходная позиция вполне диагностируема.
Ведь это ваши слова
 
Вниманию всех здешних виртуальных авиаэкспертов! По сведениям из авторитетных источников, ветку под псевдонимом 9t7 посетил и дал мастер-класс Великий Гуру всех виртуальных расследователей авиакатастроф - Олег Т.
Предлагаю внимательно изучить все его сообщения на ветке и использовать в дальнейшем обсуждении. Тем, кто не знаком с Гуру, его биографию можно прочитать на http://lurkmore.to/Олег_Т.
 

Хочу поблагодарить Вас за участие в обсуждении и задать прямой вопрос: существует ли некое превалирующее мнение в летной среде по причинам катастрофы и каково оно? Заранее спасибо.
 
Видите ли уважаемая Simpson, угадывать нечестные слова не очень продуктивно. Я не призываю вас сменить профессию, но вся авиация построена в основном на технической инженерной деятельности с точнейшим выдерживанием заданных параметров, а не на словах. И чтобы разгадать ложь написана или правда по любому авиационному вопросу гораздо лучше разбираться в сугубо технических вопросах. Вот например: вы смотрите на график тангажа, и ни капли не разбираетесь в авиации. Но если бы кто-нибудь из форумчан задумался бы о том: а правдивы ли цифры на этом графике или лживы? То даже не имея никакого авиационного образования вы легко могли бы
увидев например цифру тангажа 2* тут же по таблице Брадиса определить что тангенс 2*=0,0349, и умножив тангенс на расстояние между опорами шасси 15000 запросто получаете передняя опора шасси поднимется при этом на 549 мм. А посмотрев в книге Улановой и Денисова данные об этой передней опоре шасси, что шод штока 400 мм, а стояночное обжатие 300 мм, то вы можете понять, что даже выдвинувшись на максимальную высоту 300 мм этот шток гидроцилиндра все равно не обеспечивал доставания передним колесом до бетона, А это значит что большой промежуток времени этот Як катился по полосе с приподнятой носовой стойкой!
Ну там еще много простых физико-технический процессов, но основной вывод
таков, что МАК написал лживое объяснение этой катастрофы.
 
Последнее редактирование:

ЦГ - расчитывается на компьютере(если есть программа по Яку) или в рукопашную вычерчивается график. При не полной загрузке по пассажирам, трудно рассадить их согласно графика. Обычно ограничивается при помощи привязных ремней ряд, за которым посадка пассажиров запрещается. А дискуссия между пилотами велась скорее исходя из опыта полетов при такой загрузке, а не из расчетов в ЦТ. И,поверте, не принципиально -8*или-9*. Что же касается двух тонн в переднем багажнике и плюс притормаживание это конечно чревато, но нато ты и КВС принимать решение вовремя.
В нормальных условиях на взлетном режиме Як просится поднять НС уже на скорости чуть больше 150км/ч и поверте не на удалении 2000м от начала разбега.
 
Вы и сами могли бы посмотреть это в книге Денисова и Улановой - ход задней стойки 430 мм больше чем передней 300 мм. А в чертеже ссылку на который дал serg55 ничего не сказано вывешены ли шасси, но если предполагать, что они свободно провисли, то тогда из-за большего хода основных стоек шасси стояночный дифферент будет еще больше чем -1*
 
9t7, скажите, разведка правду доложила о Вашем явлении народу или нет? Не стесняйтесь, я всегда говорил на этой ветке что Вы подлинный учитель всех виртуальных авиаэкспертов.
 
Лично для меня сейчас самой большой загадкой в жизни, которую хочется разгадать это понять каков характер действия МАКа: Ошибаются они или намеренно все подделывают?
То есть: все катастрофы последнего десятилетия которые расследовала эта организация я вижу что они полностью ошибочны или лживы и в каждом из их отчетов сотни ошибок или обманов. Но я не могу понять: это их честные ошибки ли как только произошла очередная катастрофа они сразу ставят себе цель обмануть народ?
 
Возможно, что КВС не предполагал про две тонны.
МАК держит в секрете хозяина этих двух тонн.
Возможно по причине того, что идет следствие.
Т.е. о факте их существования есть утечка, но дальше информации нет.
 
Последнее редактирование:
Цитата: Сообщение от Pro Contra http://aviaforum.ru/showthread.php?p=1034085#post1034085

Вам, "по секрету", аэрофобию увеличивает не форумный "бред", а некие форумные специалисты "ака предводители авиационного дворянства", чье поведение, да и способность вести разговор по-существу,зачастую вызывают брезгливость и недоумение, в лучшем случае.
Если персонажи с таким психотипом(гордыня,крайне высокомерное и пренебрежительное отношение к людям)состоят в системе АБ, то нормальный человек сделает вывод:такие как этот за мою безопасность будет думать в последнюю очередь., и за свое место в системе, может подмахнуть любую бумагу-люди для таких-грязь.



Не надо громких слов. Вы заявили что здешний бред способен предупредить повторение катастрофы. Или говорите как, или идите в пешее эротическое путешествие с надписью на лбу "Пустой болтун". Ничего личного, констатация факта слов любителя полного самостирания.
Повторяю свое сообщение в надежде на ответ.
 
А как вела себя передняя стойка при таком весе?
Резина плавала под увеличенной нагрузкой?
Было ли руление "четким"?
 
Как раз наоборот.......
Вывод из Ваших "выводов":
- борты, графики взлета которых выкладывал уважаемый vim1964, разбегались на задних стойках
- МАК в процессе массовой фальсификации "накатал" даже следы ПС на траве, а вот график тангажа "поправить" забыл..

ПС Того, что в процессе разбега ПС могла периодически отрываться от земли лично я не отвергаю. ИМХО, Ваши утверждения порой излишне категоричны..
 
 
Нет не существует. Но и заключение комиссии не расставило все на свои места. Как сказал один КВС (40календарных лет в авиации из них 20 на Як-42) если мат.часть в порядке,то так уронить этот лайнер нужно очень,очень,очень постараться.
Поднимите анализ по безопасности и Вы не найдете ни одного летного проишествия с любым ВС где бы заключение гласило, что руки или ноги лежали или стояли не там и не так. В общем какой то загадочный феномен. Спасибо за компанию.
 

Вывод из Ваших "выводов":
- борты, графики взлета которых выкладывал уважаемый vim1964, разбегались на задних стойках
Вот именно, что все борты разбегались на задних стойках. и я уверен что график тангажа разбившегося Як-42 в МАКе полностью подделан - как это ни покажется вам удивительным, но я считаю, что Игорь Жевелов и Андрей Соломенцев легко подняли переднюю стойку еще при скорости 180-190 км/ч и долго бежали на при угле тангажа 6*-7* так, что уних был полностью взлетный угол атаки 9*-10*, но не могли поднять машину в воздух из-за того что не хватало подъемной силы, из-за того, что по моему мнению скорость не превышала примерно 200 км/ч, а лживый график скорости просто-напросто сфабрикован в МАКе и записл голосов пилотов и борт-инженера когда он называет цифры скорости - тоже сфабрикован, так как после каждого полета записи черных ящиков относят в архив и МАК имеет возможность собрать записи сотни голосовых и парамерических записей любого самолета любого экипажа и из этих лент сфабриковать такую запись какую они захотят.

- МАК в процессе массовой фальсификации "накатал" даже следы ПС на траве, а вот график тангажа "поправить" забыл..

МАК много чего забыл "поправить" и согласовать между собой в своих данных.
Это обычное дело, когда каким-нибудь обманщикам требуется написать большую лживую историю у них в разных местах начинают вылезать разные нестыковки. Ну это как с лживой историей Советского Союза - сколько тысяч лживых историков не писали свои книги, но огромное количество нестыковок все равно вылезали тут и там - все согласовать просто невозможно.
Следы на траве накатал реальный самолет, а от передней стойки они появились потому, что видя конец бетонной полосы один из пилотов самовольно осуществил торможение и убрал РУДы, вот от этого в последние метры разбега по бетону передняя стойка опустилась, хотя до этого она была в поднятом положении.