Отечественный авиапром - общая дискуссия

[Transer]

Раз Вы разгрузили Внуково, Пулково или Шереметьево (где будет база МС-21),то каждому дефекту гонять самолеты в Пермь? А если перед вылетом или на запуске дефект, тоже пермских будете звать? Так может рассуждать человек , который не представляет, что такое ТО самолета.

Вполне логично совместить центр обслуживания двигателей ПД-14 с их производством. Это и экономия времени и денег на перевозке движков, и вовлечение производственников в полный цикл жизни изделия.

 

[Kit.]

Вполне логично совместить центр обслуживания двигателей ПД-14 с их производством. Это и экономия времени и денег на перевозке движков,

А в чём состоит экономия денег при перевозке движков в Пермь и обратно пассажирскими лайнерами?

и вовлечение производственников в полный цикл жизни изделия.

А вне Перми они откажутся вовлекаться?

 

[Transer]

зачем нужен этот региональный комплекс? Сделайте отдельный завод по обслуживанию двигателей по регламенту, который нельзя сделать в сертифицированном центре. А так нужно создавать сервис по обслуживанию МС-21 либо там, где сейчас есть сервис (ШРМ, ВНК, МРВ, ОВБ, СВХ), либо там, где будут хабы с этими самолетами (Красноярск, Ростов на дону). Не до конца понимаю, насколько сильная база сейчас у Нордстар в Красноярске, как глубоко они могут обслуживать самолеты. Первый вариант прям сильно проще, т.к. по факту физически нового ничего не нужно, разве что небольшой композитный участок, только документы сделать, персонал научить. Это сервисные центры делают регулярно.

Он нужен, потому что в Перми постепенно запускается производство ПД-14, ПД-8, ПД-35 и т.д. Будет крайне странно, если сами производители не смогут оперативно работать со своими движками и участвовать в доводке своих изделий. При этом я не говорю, что другие центры не нужны - но как центр по доводке - чем ближе к производителю - тем проще.

 

[tambourine]

Вполне логично совместить центр обслуживания двигателей ПД-14 с их производством. Это и экономия времени и денег на перевозке движков, и вовлечение производственников в полный цикл жизни изделия.

остановить целый самолет ради обслуживания двигателя - огонь идея

 

[Transer]

А в чём состоит экономия денег при перевозке движков в Пермь и обратно пассажирскими лайнерами?


А вне Перми они откажутся вовлекаться?

А с чего вы взяли, что самолёт сам не может до Перми долететь?
Они не откажутся - просто завод будет оторван от обслуживания. И конечно проще до ангара доехать на аэродроме, чем коммандировку в МСК делать.

 

[Transer]

остановить целый самолет ради обслуживания двигателя - огонь идея

Сформулируйте почетче, если можно. Не понял вашу мысль. Остановить?

 

[tambourine]

Он нужен, потому что в Перми постепенно запускается производство ПД-14, ПД-8, ПД-35 и т.д. Будет крайне странно, если сами производители не смогут оперативно работать со своими движками и участвовать в доводке своих изделий. При этом я не говорю, что другие центры не нужны - но как центр по доводке - чем ближе к производителю - тем проще.

главная цель авиакомпании - получение прибыли. В основном это достигается путем сокращения потерь. Некоторые делают это за счет сокращения оборота самолетов, но в основном - это минимизация простоев. В этом смысле полет в Пермь на неделю из-за двигателя - это вообще капец. Если Пермь хочет участвовать в доработке своих изделий, то им нужно наладить логистику завода с центром обслуживания. Лучше пусть раз в неделю в Пермь летает Ан-12, чем целый пассажирский самолет.

 

[Transer]

главная цель авиакомпании - получение прибыли. В основном это достигается путем сокращения потерь. Некоторые делают это за счет сокращения оборота самолетов, но в основном - это минимизация простоев. В этом смысле полет в Пермь на неделю из-за двигателя - это вообще капец. Если Пермь хочет участвовать в доработке своих изделий, то им нужно наладить логистику завода с центром обслуживания. Лучше пусть раз в неделю в Пермь летает Ан-12, чем целый пассажирский самолет.

Вопрос не стоит как "Либо Пермь, либо Москва". В москве тоже появится при выходе на объемы. Просто не иметь центра обслуживания около завода - это глупость с точки зрения доводки новых моделей двигателей.

 

[Avit]

Он нужен, потому что в Перми постепенно запускается производство ПД-14, ПД-8, ПД-35 и т.д. Будет крайне странно, если сами производители не смогут оперативно работать со своими движками и участвовать в доводке своих изделий. При этом я не говорю, что другие центры не нужны - но как центр по доводке - чем ближе к производителю - тем проще.

Проще для кого? Точно не для потребителя. Опять создаём паровоз для машиниста

 

[tambourine]

Сформулируйте почетче, если можно. Не понял вашу мысль. Остановить?

сейчас ваша интерпретация идеи по центру обслуживания в Перми выглядит так, будто самолет на значительное время выдергивают из расписания в Пермь на период обслуживания двигателя на заводе. Это просто мрак. Если уж наступил такой случай, что двигатель должен оказаться на заводе, то в Перми должен оказаться только двигатель, но не весь самолет. Вот и пусть возят двигатели из Шереметьева в Пермь, а в Шереметьеве ставят запасной двигатель.

 

[Kit.]

А с чего вы взяли, что самолёт сам не может до Перми долететь?

Я-то как раз и спрашиваю, в чём состоит экономия при таком перелёте.

Они не откажутся - просто завод будет оторван от обслуживания. И конечно проще до ангара доехать на аэродроме, чем коммандировку в МСК делать.

Вы точно уверены, что дотащить самолёт до того ангара - проще?

 

[Transer]

сейчас ваша интерпретация идеи по центру обслуживания в Перми выглядит так, будто самолет на значительное время выдергивают из расписания в Пермь на период обслуживания двигателя на заводе. Это просто мрак. Если уж наступил такой случай, что двигатель должен оказаться на заводе, то в Перми должен оказаться только двигатель, но не весь самолет. Вот и пусть возят двигатели из Шереметьева в Пермь, а в Шереметьеве ставят запасной двигатель.

При большой серии на хорошо отработанном двигателе - да, вы правы. Для небольшой серии на этапах доводки двигателей разных моделей плодить в каждом аэропорту свою группу поддержки - полная глупость.

 

[tambourine]

Вопрос не стоит как "Либо Пермь, либо Москва". В москве тоже появится при выходе на объемы. Просто не иметь центра обслуживания около завода - это глупость с точки зрения доводки новых моделей двигателей.

центр обслуживания "у завода" не должен заниматься рутиной. Он должен брать на себя те 5% случаев, которые не может сделать обычный сервисный центр.

 

[Avit]

Вопрос не стоит как "Либо Пермь, либо Москва". В москве тоже появится при выходе на объемы. Просто не иметь центра обслуживания около завода - это глупость с точки зрения доводки новых моделей двигателей.

Вы видите разницу между эксплуатацией и доводкой? Эксплуатация в Перми пока даже не планируется. Самолёты планируются к базировке в Москве. Предлагаете готять в Пермь? А при дефектах снимать двигатель и тащить отдельно?

А доводка осуществляется на заводе. Для этого существуют испытательные подразделения.

 

[Transer]

Я-то как раз и спрашиваю, в чём состоит экономия при таком перелёте.

Смысл в том, чтобы сконцентрировать компетенции по ремонту.

 

[tambourine]

При большой серии на хорошо отработанном двигателе - да, вы правы. Для небольшой серии на этапах доводки двигателей разных моделей плодить в каждом аэропорту свою группу поддержки - полная глупость.

так ведь это та же самая группа поддержки, которая умеет работать с CFM, Leap, PW, ПС-90, только чуть-чуть дообученная

 

[Transer]

центр обслуживания "у завода" не должен заниматься рутиной. Он должен брать на себя те 5% случаев, которые не может сделать обычный сервисный центр.

Ну так он все равно нужен. И будет нужен и для ПД-14 и для ПД-8 и для ПД-35 и так далее. И на начальном этапе это будет не 5% а значительно больше.

 

[Transer]

так ведь это та же самая группа поддержки, которая умеет работать с CFM, Leap, PW, ПС-90, только чуть-чуть дообученная

Сначала нужно хоть один экстракомпетентный центр сделать, а не плодить кучу малокомпетентных. Что неизбежно в виду малой серийности.

 

[Avit]

Смысл в том, чтобы сконцентрировать компетенции по ремонту.

Глупость. В авиакомпании уже есть техсостав. И он в состоянии устранить 90% дефектов. Для всего остального есть заводская бригада.
Никто не заинтересован в чудо-спецах из Перми.

 

[Transer]

Глупость. В авиакомпании уже есть техсостав. И он в состоянии устранить 90% дефектов. Для всего остального есть заводская бригада.
Никто не заинтересован в чудо-спецах из Перми.

Угу. Которая движок этот видела один раз в жизни на фото. Ну-ну.