Kit.
Старожил
А что в этой компании "околозаводского" кроме географии?
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Avit
Старожил
Остальной самолёт кто обслуживать будет?
nkz13
Старожил
Кто сказал что там центр не нужен? А владельцам жигулей из Тольятти и окрестностей то не нужно?
Ariec 71
Ariec 71
Где я утверждал о надобности, это во первых. Во в вторых вопрос был по Гонконгу.
Ну а вас понесло в какой то ввс, звёзды и прочее.
Хех, есть такое понятие, экономика предприятий
Расставит все на свои места
Sergey-nn
циник в розовых очках
В Пермь на сегодня регулярные рейсы есть минимум у пяти АК.
Это: S7, RedWings, Победа, Северный Ветер и Азимут
Элементарная работа диспетчеров указанных АК позволит производить в Перми обслуживание их самолётов без всяких "специальных полётов в Гонконг".
Кроме того наличие такого СЦ может послужить причиной выбора указанного города в качестве "базового" для каких либо АК. Об этом и заявил губернатор. Здесь сразу начали кидаться тухлыми помидорами, НО именно наличие инфраструктуры (в т.ч.) и называется "инвестиционной привлекательностью" - ее обеспечение и есть прямая работа городских властей (а вовсе не "перерезание красных ленточек"). Но ведь кричать про распил куда азартнее чем посмотреть на ситуацию с разных сторон.....
Это: S7, RedWings, Победа, Северный Ветер и Азимут
Элементарная работа диспетчеров указанных АК позволит производить в Перми обслуживание их самолётов без всяких "специальных полётов в Гонконг".
Кроме того наличие такого СЦ может послужить причиной выбора указанного города в качестве "базового" для каких либо АК. Об этом и заявил губернатор. Здесь сразу начали кидаться тухлыми помидорами, НО именно наличие инфраструктуры (в т.ч.) и называется "инвестиционной привлекательностью" - ее обеспечение и есть прямая работа городских властей (а вовсе не "перерезание красных ленточек"). Но ведь кричать про распил куда азартнее чем посмотреть на ситуацию с разных сторон.....
Drusha
From LED with love
С7 можно смело вычеркивать. У них свой оператор по обслуживанию. И платить на сторону они вряд ли захотят
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вам уже 10 раз объяснили, что у каждой из этих авиакомпаний есть своя авиационно техническая база или как сейчас ее называют - департамент технического обслуживания или организация по ТО, которая имеет своих квалифицированных специалистов для обслуживания своих же самолетов, поэтому "центр" в Перми нужен только лишь ее губернатору
lion405
Старожил
А я вот, собственно, соглашусь, при некоторых оговорках, с обеими сторонами спора.
Абсолютно прав уважаемый 61701. Прав, при условии что МС с ПД - это обычный коммерческий продукт, который планируется продавать в серьезных, в масштабах российского рынка, количествах.
Но если цель движухи произвести небольшое число бортов, "продать" их, фактически, государству... да еще и субсидировать эксплуатацию "только что-б летали". В этом раскладе единый и подконтрольный центр ТО имеет свои притягательные стороны.
Более того. Если число эксплуатируемых двигателей-"иномарок", даже самые свежих, уже идет на тысячи, то ПД (да и сам МС) в таких количествах не будет произведен никогда. Соответственно, документация вряд-ли будет столь подробной. Соответственно, сроки устранения проблем будут больше. Соответственно, от персонала потребуется большая квалификация и ему придется дать большие права. Захочет с этим связываться тот-же S7 Technics? Собственно, по тому-же SSJ создается впечатление, что действительно вложился во все это только "Азимут" - у остальных постоянные стоны "самолет - ломучее дерьмо". И в этом раскладе, на первых этапах эксплуатации, директивное "обслуживать только тут", "куда не знаете руками не лезть" вполне себе концепция. Как минимум, она не отличается от канвы создания самолета и двигателя.
Абсолютно прав уважаемый 61701. Прав, при условии что МС с ПД - это обычный коммерческий продукт, который планируется продавать в серьезных, в масштабах российского рынка, количествах.
Но если цель движухи произвести небольшое число бортов, "продать" их, фактически, государству... да еще и субсидировать эксплуатацию "только что-б летали". В этом раскладе единый и подконтрольный центр ТО имеет свои притягательные стороны.
Более того. Если число эксплуатируемых двигателей-"иномарок", даже самые свежих, уже идет на тысячи, то ПД (да и сам МС) в таких количествах не будет произведен никогда. Соответственно, документация вряд-ли будет столь подробной. Соответственно, сроки устранения проблем будут больше. Соответственно, от персонала потребуется большая квалификация и ему придется дать большие права. Захочет с этим связываться тот-же S7 Technics? Собственно, по тому-же SSJ создается впечатление, что действительно вложился во все это только "Азимут" - у остальных постоянные стоны "самолет - ломучее дерьмо". И в этом раскладе, на первых этапах эксплуатации, директивное "обслуживать только тут", "куда не знаете руками не лезть" вполне себе концепция. Как минимум, она не отличается от канвы создания самолета и двигателя.
Sergey-nn
циник в розовых очках
1) С чего опять пошел разговор про "единый"?
Разве есть ограничение на к-во этих СЦ и запрет на работу АК в указанном направлении? С чего этот предёрг???
К тому же ЕМНИС месяца 3 назад обсуждали создание аналогичного центра где то на ДВ
2) за 10 лет эксплуатации в сервис ССЖ "Вложился только Азимут" (ц - ваше). Так с чего заявы что "сторонний" СЦ Мс-21 не нужен?? Будем ждать 30 лет пока ответственных АК станет аж целых две, и жирно мазать МС- 21 "коричневой субстанцией" за малые налёты и плохое обслуживание ?
3) Объясните: зачем АК "вкладываться", если есть СЦ производителя готовый обслужить самолёты/двигатели по приемлемым ценам, а то и в рамках гарантийного обслуживания либо госпрограммы?
P.s. по сервису ССЖ (который Вы вспомнили) только ленивый "не потоптался" и "помоями не полил". И зарубеж то поэтому провалили, и здесь самолёты плохо летают - всё из за поганого сервиса.
С МС эту ошибку пытаются не повторять и готовят СЦ до поставки самолёта потребителю. Так тут такой гевалт поднялся - оторопь берёт!
Особо мило это сочетается у 61701, который и про дерьмовое обслуживание ССЖ топтался, и полёты Боингов на ТО "взакордонье" вспоминал и тут же "пинает ногами" пермский центр...
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
Зависит о прайса
Drusha
From LED with love
Безусловно. Но не уверен, что прайс в Перми будет сильно ниже, чем в собственной компании
Sergey-nn
циник в розовых очках
Ну коли "не уверен" - с "вычеркиванием" стоит повременить...
Drusha
From LED with love
Как, впрочем, и со вписыванием в разряд клиентов того центраНу коли "не уверен" - с "вычеркиванием" стоит повременить...
Sergey-nn
циник в розовых очках
А где Вы увидали моё заявление о однозначном выборе АК указанного центра?Как, впрочем, и со вписыванием в разряд клиентов того центра
Всё что я сказал это:
Kit.
Старожил
Вы совсем-совсем не читаете, что пишут? Где вы там вычитали про "запрет на работу АК в указанном направлении"? С чего этот предёрг???
Речь о том, что АК может самой быть не интересно обслуживать вариант "МС с ПД" в своём СЦ.
Для начала, вам стоит перестать путать МС с "МС с ПД".
Вообще-то обсуждается СЦ-проект губернатора Пермской области. С чего вы решили, что это СЦ "производителя"? Какое отношение "Иркут" имеет к Пермской области?
Вы уверены, что понимаете, какие именно проблемы (с точки зрения эксплуатантов) были с сервисом ССЖ?
Какое отношение "поганость" или "не поганость" сервиса имеет к наличию сервис-центра в Перми?
"Гевалт" тут наблюдается в основном в ваших собственных постах.
lion405
Старожил
Единый - это не обязательно "лишь в одном месте на карте".
Вы забыли процитировать начало фразы - про "создается впечатление"
Наверняка есть причины. Возможно так быстрее и, на круг, дешевле. Но в случае с новым типом, выпускаемым малой серией не все так очевидно.
Тут, я уверен, причин сильно больше одной, и не все из них технические. И часть из них, наверняка, серьезно ограничит и рынок сбыта МС.
В момент, когда "Пулково" гоняло "Боинги" на ТО, этих "боингов" во флоте было три, плюс пять 737 классических. И, насколько я понимаю, официальной стратегией было "дождаться начала выпуска отечественных самолетов". В ситуации, когда у тебя большой флот типа и ты собираешься его эксплуатировать долгие годы, гонять самолет куда-то только для тяжелый форм, это и есть норма. Патриоты верят, что под эту "норму" скоро будет выпущено много отечественных лайнеров и отечественных двигателей.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Как вы умудряетесь уместить в одну фразу две совершенно разные предпосылки касательные совершенно разных временных интервалов и сделать вывод диаметрально противоположный обоим?
Может МС-21 сразу будет 100+ в каждой АК?
Так с чего СЦ не нужен уже сейчас? Кто сказал что"прямщас" каждой АК выгоднее аттестовать свой СЦ для работы с МС, чем использовать к примеру Пермский?
Таки представим что "прошли годы" (тм) и МСы хоть как то летают. Разве "тяжелые формы" (ц) рассосались сами собой?
С чего вывод что СЦ не нужен?
Ivan Alexandrovich
Местный
Пусть уж лучше со старта эксплуатации будет избыточная возможность обслуживать, а после откорректируют по мере необходимости. Для тяжелых и не очень форм обслуживания в такой гигантской стране, как наша лучше перебдеть и тем самым обеспечить максимальные налеты. Это же вложения во всесторонние компетенции, может на чей то взгляд и избыточные или неуклюжие, но вполне оправданно для запуска нового типа.
Пусть уж лучше деньгами заливают, чем голодом морят. После проанализируют и откорректируют денежные потоки- лучше чем в проголодь или на тоненького.
Не все налогоплательщики с такой позицией согласятся, но универсальных решений, чтоб всем нравилось нет.
А сомневаться и убеждать остальных, что не все эксплуатанты смогут иметь возможность аттестовать своих спецов где бы то ни было- ну несерьезно.
Пусть уж лучше деньгами заливают, чем голодом морят. После проанализируют и откорректируют денежные потоки- лучше чем в проголодь или на тоненького.
Не все налогоплательщики с такой позицией согласятся, но универсальных решений, чтоб всем нравилось нет.
А сомневаться и убеждать остальных, что не все эксплуатанты смогут иметь возможность аттестовать своих спецов где бы то ни было- ну несерьезно.
lion405
Старожил
Я выше писал, что в некоторой степени согласен с обоими точками зрения. Исходя из того, что в ближайшие годы даже темп 35 бортов в год не будет достигнут, единый центр ТО - это хорошо. Когда (если) число бортов в АК станет большим, актуальность центра снизится.
Лично мне вообще не кажется уже дикой идея создать авиакомпанию в рамках проекта МС, которая будет сдавать борта в "мокрый" лизинг. В конце концов, государство само инвестирует в разработку и производство, само (через подконтрольные лизинговые компании) покупает продукцию. Так что уж тут играть в "рынок"?
В любом случае, открытие чего-то в регионах - это хорошо. Сомнения в окупаемости проекта? Они есть. Но разве есть сомнения в неокупаемости МС и SSJ, как коммерческого проекта?
KD-VOG
Старожил
Чемезов допустил проведение народного конкурса на новое имя для Superjet
Самолет российского производства не должен называться английской аббревиатурой, считает глава «Ростеха» Сергей Чемезов. По его словам, «Ростех», возможно, объявит всероссийский конкурс, чтобы выбрать новое имя для SSJ
www.rbc.ru