Отечественный авиапром - общая дискуссия

Transer сказал(а):

Экономические идеи и построения Маркса давным давно не рассматриваются и исчезли из реальной экономики.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Вас не смущает тот факт, что российские аэропланы подозрительно дешевле выходят, чем западные? И что зарплата в росавиапроме тоже маловата будет по сравнению с тамошними?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Заблуждаетесь, ув.Transer, ибо отстали от жизни, застряв в эпохе, когда борьба с коммунистической идеей стояла на повестке дня. Между тем Маркс очень точно описал суть капиталистической системы. Его политэкономия капитализма - предмет преподавания во всех крупнейших западных университетах, а его "Капитал" по количеству переизданий и тиражей бьет рекорды Очень хорошо продается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Kit. сказал(а):

Попробуйте слегка критически отнестись к вашим источникам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Мне, ув. Kit, более привычно критически относиться не к источникам, а к сути информации. Вот если суть вызывает сомнение, тогда уже смотрим, откуда дровишки и перепроверяем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Вас не смущает тот факт, что российские аэропланы подозрительно дешевле выходят, чем западные? И что зарплата в росавиапроме тоже маловата будет по сравнению с тамошними?

Нажмите, чтобы раскрыть...

прокуратор понтий пилат сказал(а):

Это может смущать только того, кто не был в Европе и не видел, какие там налоги и цены на основные потребительские товары и услуги. Меня всегда умиляли восторги типа: "а там даже безработные получают тысячу долларов в месяц!"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Заблуждаетесь, ув.Transer, ибо отстали от жизни, застряв в эпохе, когда борьба с коммунистической идеей стояла на повестке дня. Между тем Маркс очень точно описал суть капиталистической системы. Его политэкономия капитализма - предмет преподавания во всех крупнейших западных университетах, а его "Капитал" по количеству переизданий и тиражей бьет рекорды Очень хорошо продается Это ли не доказательство того, что ради прибыли капитализм собственными руками роет себе могилу? Шутка!
Давайте все же вернемся к теме. Авиапром должен производить и продавать свой товар - авиационную технику, а не заниматься торговлей землей=воздухом, которые товаром быть не должны. По определению.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Transer сказал(а):

"Вернуть государству", т.е. федеральной власти бесплатно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Transer сказал(а):

а потом попросить у государства ещё 40 лярдов докапитализации?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Transer сказал(а):

но примеров создания коллективной собственности в бизнесе больше не становится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Transer сказал(а):

Если люди придумают, как это может работать - я не буду против.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

можешь иметь свои 5% хоть во всех компаниях страны, но - ни одной под своим полным контролем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

dunch сказал(а):

Как интересно. А квартира в Лесосибирске в 10 раз дешевле, чем на Бульварном, потому что там туда на её постройку в 10 раз меньше ушло (или он дешевле в 10 раз)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Становится. Количество единоличных собственников крупных корпораций в цивилизованном мире неуклонно сокращается. А в наших Богом проклятых местах - растет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Антимонопольное законодательство, запрещающего концентрировать в одних руках больше 5% акций одной корпорации.(5% - это и так дофига). Можешь можешь иметь свои 5% хоть во всех компаниях страны, но - ни одной под своим полным контролем. Это - навскидку... Если Вы такой закоренелый апологет капитализма...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Transer сказал(а):

Вот если начинать все коммунистические идеи с фразы "запретить" - когда что хорошее выйдет? Проблема Марксовой экономики в чем - она не учитывает предварительных и финальных фаз бизнеса. Маркс забывает, что сначала надо собрать деньги на завод, потом правильно его построить, начать производство, вытащить продукт на рынок. Маркс не учитывает эти затраты и риски, а сразу берет пример преуспевающего предприятия. А потом забывает, что когда предприятие морально устаревает - нужны деньги чтобы снести старые цеха, выкинуть старое оборудование, и на этом месте построить новый завод. Маркс пытается поделить только вишенку на торте. Акционерам с 5% акций нет смысла участвовать ни в стартовой фазе, ни в финальной. Без якорного инвестора, определяющего вектор развития, любое предприятие превратится в балаган, как корабль с 20-ю капитанами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Transer сказал(а):

Это вы пытаетесь Марксу авторство системы акционирования предприятий приписать? ))) Смело, но не исторично )).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Yuha сказал(а):

Извините, ув.Transer, но я не готов обсуждать с Вами ни проблемы "Марксовой экономики" ни принципы корпоративного управления

Нажмите, чтобы раскрыть...

Transer сказал(а):

Убоялись дискуссии! Я так и знал! Если найдете аргументы - есть ветка "Постиндустриальная Экономика" - там этому самое место
#АУ

Нажмите, чтобы раскрыть...