nowhow
Старожил
понятно)
Отечественный авиапром - общая дискуссия
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Я так полагаю, что уж в авиационной отрасли-то эта проблема (из поста) не стоит!
...от слова "совсем"... не стоит.
Проблема с технарями
...от слова "совсем"... не стоит.
Проблема с технарями
Avit
Старожил
С интересом бы выслушал обоснование подобного "предположения"
dunch
Старожил
Все абитуриенты в здравом уме и с техническими способностями ушли в айти. Это и показывает истинные приоритеты общества и экономики, а не декларируемые - рисование интернет-банков и интернет же магазинов нужнее, чем самолётов
lion405
Старожил
Сама статья хорошая, а вот текст от автора блога странный. Русским по белому журналист указал на важный фактор - низкие зарплаты специалистов. Можно дискутировать о причинах, но абитуриента интересует сам факт. Т.ч., в некотором смысле "демографическая яма" у нас уже выкопана.
Это показывает, в том числе, и объем доступных нам рынков. Знакомые мне "айтишники" работают, либо когда-то работали на зарубежные проекты. У некоторых профессиональный путь выглядел как "Российская компания, пишущая для России -> Российская компания, работающая на экспорт -> Российское подразделение иностранной компании -> Работа в иностранной компании с релокацией за рубеж". И почти все стрелочки - с повышением в "должности". Что бы там ни говорили, но для значительной части молодежи это "Российская мечта". В инженерной области ныне такое не реально. Специалист, успешно работающий над, например, проектом поезда "Иволга" имеет примерно ноль шансов со временем перейти на работу в Siemens или Alstom. Инженер-конструктор из ОАКовского КБ сейчас имеет потолок именно в России, а дорожки в A, B, E... скорее всего их больше нет.
dunch
Старожил
Думается, даже лишённый таких амбиций абитуриент просто посмотрит на хх.ру зарплаты инженера поезда Иволга и зарплаты 1Сника в ООО" Рога и копыта" и примет единственно рациональное решение.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
lion405
Старожил
Или тупо пойдет шабашить ремонтом квартир... или таксовать на яндексе... деньги то те же...
Я ни в коем случае не пытаюсь как-то уничижить людей, не получивших высшего образования. Но пятилетка в высшей школе, это, в том числе, инвестиция. А инвестиции должны окупаться. Грубо говоря, отучившийся пять лет студент не заработает минимум миллион рублей (это если считать по нынешней минималке в 15279 р., в реальности наверняка больше). Плюс расходы на получение образования. Т.е. с инвестиционных позиций (и без учета всяких там процентов) человек, прошедший "вышку", должен всю жизнь зарабатывать минимум на 1800 р. в месяц больше своего соседа по парте, который после восьмого класса и ПТУ пошел на завод. Иначе смысл?
Более того. Амбиции, это немаловажная мотивация для личностного роста. Как говориться, плох тот солдат, что не хочет стать генералом. (И не надо подменять это "пользой для Родины", пытались... не взлетело...)
Последнее редактирование:
dunch
Старожил
lion405, да, на самом деле, абитуриентов было бы ещё меньше, если бы не призыв и нездоровый в общем-то пиетет в обществе перед высшим образованием (зачастую бессмысленным, так как либо псевдообразование, либо оно не требуется реально для занимаемой должности, либо вообще человек не по специальности работает)
constructor
Старожил
Не по специальности - это не беда. Во время обучения нас, студентов, предупреждал преподаватель. "Мы вас учим не только и не столько давая знания. Мы вас учим мыслить. Это пригодится вам, если будете работать. И даже не по специальности."
nowhow
Старожил
то есть достаточно было одного курса этого преподавателя.
constructor
Старожил
Он сказал "мы". Про себя он обычно говорил "я"
Kit.
Старожил
Не совсем. Уметь учиться - это прежде всего навык (умение), а не знание.
lion405
Старожил
dunch, constructor, Категорически с Вами согласен! Та специальность, что значится у меня в дипломе, не требует именно высшего (в российском понимании) образования. Ну, максимум бакалавриата.
И да, я не работаю по этой специальности. Но считаю что в Высшей школе меня научили учиться. Причем, более чем гуманитарное образование помогает даже во вполне себе инженерных дисциплинах.
И да, я не работаю по этой специальности. Но считаю что в Высшей школе меня научили учиться. Причем, более чем гуманитарное образование помогает даже во вполне себе инженерных дисциплинах.
137
Старожил
И приоритеты государства тоже, если уж говорить об авиапроме, ибо именно оно диктует зарплаты в этом секторе
lion405
Старожил
А что государство не сделало для поддержки сектора?
(ИМХО, только одно - вплетенность российского авиапрома в международный рынок... И это - основная проблема Отечественного авиапрома, ИМХО.)
137
Старожил
Там зп такие, что выпусники предпочитают ит. Если считать размер зарплаты указателем приоритета, то авиапром явно не в фаворе
mishk
Старожил
А где в России зарплаты "не такие"?
dunch
Старожил
Много где)) В авиапроме, как я понимаю, дай бог средняя по региону. Или вот SDA нам жаловался, что в электронпроме при военной приёмке нельзя вписать в затраты расходы на персонал выше среднерегиональной. Думаю, в авиа похоже, и это как бы намекает, как ценят спецов в этих областях
lion405
Старожил
В IT. Вроде как в нефтянке и газе.
При этом знакомый мне человек, собирающий электросамокаты прокатные по городу, за рабочий день зарабатывает примерно 5К... Работа физически тяжелая, но особого образования и квалификации не требующая.