прокуратор понтий пилат
Сторожил
Вы не понимаете, это другое
И в чём же эта разница заключается? Видимо, нужны невиданные ранее композиты и сверхпроизводительные и мегаминиатюрные чипы?Отечественный авиапром - общая дискуссия
И в чём же эта разница заключается? Видимо, нужны невиданные ранее композиты и сверхпроизводительные и мегаминиатюрные чипы?
64-й
Местный
итак у Вас есть 99 поставщиков отечественных... заклёпки там , трубочки гидросистем, кресла, иллюминаторы, шасси и тд по списку...
и всего ОДИН поставщик иностранный : поставщик ДВИГАТЕЛЯ
получится самолёт на 99% отечественный ? ))
Посторонним В
Старожил
64-й, при чём тут трубочки и заклёпки?
Речь шла о системах. А их отнюдь не 100.
Если вас смущает равнять кресло пилота с двигателем, можете придумать некие "массовые коэффициенты" и одной системе давать "двойку", а другой "0,5"...
Эти проценты — чиновные игры в отчётах. Я говорил о принципе.
Речь шла о системах. А их отнюдь не 100.
Если вас смущает равнять кресло пилота с двигателем, можете придумать некие "массовые коэффициенты" и одной системе давать "двойку", а другой "0,5"...
Эти проценты — чиновные игры в отчётах. Я говорил о принципе.
Последнее редактирование:
Dominicinio
Старожил
Проблема в том, что принципы нужно ещё воплотить в жизнь. Идёт сами по себе плохо работают, работают люди и процедуры. Причем всегда найдутся люди, которые постараются обойти процедуры
Поэтому на каждый принцип есть "ответ" ушлых личностей: принцип требует отечественного производителя? Ок, наплодим отечественных производителей, которые в лучшем случае собирают из чужих деталей, в худшем шильдик переклеивают. Установим что такое то количество деталей в штуках должно быть отечественное? Ок, возьмём, условно, отечественные болты и западные микросхемы. Будем считать по цене иностранных деталей? Ок, накрутим цену на отечественные комплектующие, сделаем корпус из титано-магнинвого сплава там, где достаточно пластика. И т.д. и т.п. Все методы извращения "принципов" давно известны, так что не в формальных принципах дело...
Посторонним В
Старожил
И что вы предлагаете? Ничего не делать, потому что "всё-равно всё извратят ушлые личности"?..
Kit.
Старожил
А вы что предлагаете? Не критиковать неработающие схемы?
Мы на форуме. Кто-то предлагает схемы, кто-то их критикует. Заведомо работающих схем пока не видно, а польза "незаведомо работающих" зависит от того, каково в схеме участие того, для кого эта польза измеряется.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Думаю давно освоил. А может и у нас что есть.
Это для авиадвигателей нужна офигенная точность и сверхсплавы, а в планере такое если где и встречается, то весьма нечасто.
tambourine
Местный
а в чем проблема купить шестикоординатный китайский ЧПУ и под него написать программу, которая будет точить-точить и точить? Запланировать на всю сотню загрузку пропорционально потребности. Только заготовки из нужного материала меняй и оснастку ставь. Среди ЧПУ конечно есть монстры, которые умеют десятки микрон на трех-пяти метрах, но потребность в них не такая большая
tango
Местный
У нас свои есть , к примеру Пензенский станкостроительный завод , поставка в 28 стран мира , в том числе и на запад
tLS
Старожил
это очень интересный вопрос, ответ на который технологам и закупщикам ОАК предстоит найти
опыта работы с китайским оборудованием то нет, ОАК раньше его не закупала. комсомольск и иркутск закупали европейцев/японцев
tambourine
Местный
технологи за это зарплату получают так-то. Съездили к изготовителю, обучились, привезли сертификат. Первый станок поставили и на нем осваивать
tLS
Старожил
выбор производителя (вероятно нескольких), первичное обучение персонала, потом пробная закупка и эксплуатация, сравнение вариантов, финальный выбор, полноценная закупка, освоение и эксплуатация
это года 2-3 легко может занять
Последнее редактирование:
Victor S
Местный
Он как раз осуществил то, что только что обсуждали. Закупает китайские станки, переклеивает шильдик, и продаёт как российское.
Victor S
Местный
Даже и двигатели пс90 создавались по технологиям 80-х. Уверен, что сегодняшние китайцы освоили станки, которые легко с этими технологиями и сверхсплавами справятся.
tango
Местный
Доказательства есть или вы решили просто языком потрещать...
A_Z
Старожил
У нас недавно попытались справиться с технологиями 90-х. Как-то не очень получилось...
RusoTuristo
Старожил
На сайте 200 моделей станков, а сотрудников там 90 человек.
На их сайте ни одной производственной вакансии, только продавцы и наладчики.
Ну и собственно:
"Станкомашстрой" начнёт выпускать в Китае новые станки. В России он их не делает
Пензенский "Станкомашстрой" вложит 660 млн рублей в создание в Китае производства пятиосевых металлообрабатывающих центров.
mashnews.ru
Последнее редактирование:
dmika
Местный
Ну, во-первых, все это оффтоп, к Ту-214 имеет отдаленное отношение. Скоро так опять скатимся к обсуждению политического строя.На сайте 200 моделей станков, а сотрудников там 90 человек.
На их сайте ни одной производственной вакансии, только продавцы и наладчики.
Ну и собственно:
"Станкомашстрой" начнёт выпускать в Китае новые станки. В России он их не делает
Пензенский "Станкомашстрой" вложит 660 млн рублей в создание в Китае производства пятиосевых металлообрабатывающих центров.
Во-вторых, было написано "Закупает китайские станки, переклеивает шильдик, и продаёт как российское". Совместная разработка в Китае по заказу, это все-таки не переклеивание шильдиков. Кроме того, пензенский завод выпускает не только пятиосевые центры, там есть и СТ16к20, которые вряд ли в Китае делают и с каждым станком надо отдельно разбираться, а не просто ссылку из интернета выцепить.
Sergey-nn
циник в розовых очках
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Знаете, пространные объяснения Главы, где ему найти рабочих, какие туалеты им отремонтировать, каким жильем их приманивать и ипотекой соблазнять...Вадим Королев: «Ту-214 и МС-21 не соперничают. Всем нам предстоит поставить 600 гражданских самолетов»
Глава «Туполева» о модернизации КАЗа на 90 млрд и о том, где искать 2,5 тыс. рабочих
Вадим Королев: «Ту-214 и МС-21 не соперничают. Всем нам предстоит поставить 600 гражданских самолетов»
Глава «Туполева» о модернизации КАЗа на 90 млрд и о том, где искать 2,5 тыс. рабочихwww.business-gazeta.ru
Не кажется ли Вам, что "все это оффтоп, к Ту-214 имеет отдаленное отношение"?
Не приведи Господь скоро так Глава (Туполева) "скатится к обсуждению политического строя"