A_Z
Старожил
Воистину.
Получилась классика им. слесаря-интеллигента Полесова В.М.: "Двигатель был очень похож на настоящий, но не работал".
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Получилась классика им. слесаря-интеллигента Полесова В.М.: "Двигатель был очень похож на настоящий, но не работал".
A_Z
Старожил
Спецы из отдела гидравлики были не глупее вас, и описанное вами выполнили.
Причина не обнаружена.
Ваши действия?
Да-да-да...
"Просто работа" - это улицы подметать. Да и то не у всех одинаково хорошо получается.
64-й
Местный
если база потеряна то кто и из чего выпускает по 1-2 ту214 в год ? гномы в подземельях ? и чем отличается гидроцилиндр 214 от гидроцилиндра МС ? насос 214 от насоса МС ...
astoronny
Probatorem orbis terrarum
...а карбюратор с Гном-Райт от САУ GE9XX...
64-й
Местный
а что 214 и МС на столько отличаются друг от друга как гном-райт и GE9ХХ ? ))
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Если верить тому, что МС-21 на переднем крае развития мирового авиастроения - то да.
Видите ли, мир последние 40 лет на попе не сидел...
64-й
Местный
не знаю на чем сидел мир
но насос гидросистемы 15тилетний (МС) и насос гидросистемы 40-ний (214) ни чем не отличаются.
гидроцилиндр шасси 15тилетний и 40-ний ни чем не отличаются
иллюминаторы 15тилетние и 40 летние ни чем не отличаются
и тд и тп
(для тех кто понимает прочитанное только буквально . конечно отличия есть. но они не принципиальны.)
64-й
Местный
Если система в которой происходит данная авария не допускает полеты с данной аварией ,то полеты типа останавливаются и причина обнаруживается как на бортах так и на стендах пока не будет обнаружена, либо система просто переделывается .
Если система допускает полеты с данной аварией : полеты продолжаются, эксплуатант закупает часто ломающуюся деталь и распределяет ее по обслуживающим центрам. а параллельно идет поиск причины.
Детали не выходят из строя БЕЗ ПРИЧИНЫ . магии не бывает.
Все верно. Проблемы от дилетантства. В моей области (строительство) это проявляется очень наглядно."Просто работа" - это улицы подметать. Да и то не у всех одинаково хорошо получается.
когда частный дом начинают строить дилетанты без понимания процесса , то это им видится очень сложным процессом и они начинают изобретать велосипед... в итоге получается коряво долго и с ошибками.
если же дом строит человек с 10 летним опытом строительства домов то ему ни чего сложного нет.
так и в любой сфере деятельности . если какому-нибудь абстрактному ЗАО Гидроприбор выпускающему насосы гидросистем для Су30-35 , Ми8 и Ту204 поручить разработать насос гидросистемы для МС или ССЖ100RUS - это не должно быть для них сложной задачей (технически) . Экономически - вопрос отдельный.
mishk
Старожил
Интересно как много авиационных инженеров ходят на строительные форумы с подобными глубокими мыслями.....
64-й
Местный
первый уровень аргументации : сколько вы сделали гвоздей - столько вы можете и рассуждать о сложности производства гвоздей.
второй продвинутый уровень аргументации: если вы по образованию и по профессии не гвоздопил то о гвоздях вовсе рассуждать не надо...
по факту раз я не профи ок вопрос к профи :
покажите насос гидросистемы от ту214 и от МС21
покажите их принципиальную схему
и покажите чем же они кардинально отличаются (вангую что кроме рабочего давления там отличий нет)
покажите тормоза 214 и тормоза МС и покажите чем они принципиально отличаются
покажите схему системы кондиционирования 214/МС , её основные элементы и покажите чем они принципиально отличаются
ок если по МС документации еще может не быть покажите вместо МС - ссж100 доимпортозамещеный.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
mishk
Старожил
А это ничего, что чтобы понять то о чём вы просите показать надо не один год учиться?
Ту-155
Бывший
Нет нчего страшнее оптимизма дилетанта.
И, к сожалению, таких много, как среди обывателей, так, и что хуже многократно, среди принимателей решений.
А у нас любят поставить начальника строительного треста директором авиационной корпорации. Или журналиста космосом руководить..
И начинается "что нам стоит дом построить..."
И, к сожалению, таких много, как среди обывателей, так, и что хуже многократно, среди принимателей решений.
А у нас любят поставить начальника строительного треста директором авиационной корпорации. Или журналиста космосом руководить..
И начинается "что нам стоит дом построить..."
Последнее редактирование:
64-й
Местный
ну врятли здесь гумунитарии собрались.
вы понимаете что на картинке ?
надеюсь что понимаете и для этого Вам в ВУЗ идти не надо =)
так почему тогда Вы не сможете понять аналогичные картинки к примеру маслянного насоса высокого давления с ту214 и с ссж100 ?
____________
погуглил. давление в системе 204 создает плунжерный насос НП123
нагуглить его схему в разрезе не удается
нагуглить даже его внешний вид не удается
но я надеюсь что участники беседы понимают в принципе что такое ПЛУНЖЕРНЫЙ НАСОС и чем он отличается к примеру от центробежного?
или для этого тоже в ВУЗ надо идти ? =)
так вот НП123 устанавливается на ту204 /ил96
кем производится нагуглить не удалось
нагуглилось что ВАСО купило такой насос в 2019 году по цене 2,7 млн руб (ефпатий коловрат! )
я про то что если производитель этих насосов жив, то в чем проблема его базе наладить производство насосов для ссж100 или МС
я надеюсь что участники беседы понимают что прошло 40 лет или 50 но эти насосы на 204 и на СМ врятли будут принципиально отличаться.
G7500YUL
Местный
малость бы осадил насчет ни чего архи-сложного... куда трубки из под фреона будем вставлять на самолете? И вообще уточните как устроена система кондициоирования на самолете. А расскажите как гидротрубки на самолете стыкуются? подозреваю тоже ничего архисложного. Ну вот и расскажите как. Это самое простое из ни чего архи-сложного. А потом расскажите как крепятся композитные панели крыла к каркасу, как устроена система генерации инертного газа для баков. Ну и может буквально пару слов о том как систмы в самолете защищены от удара молнией.
Не торопитесь с ответом, погуглите.
dunch
Старожил
Притом, что дом в принципе любой любитель построить может у себя на даче, и он худо бедно будет стоять, а самолёт или даже гидронасос кузнецу на коленке вряд ли удастся выпилить
Avit
Старожил
На МС-21 система электроснабжения переменным током нестабильной частоты. Ваш план по импортозамещению летит к чертям.ну врятли здесь гумунитарии собрались.
вы понимаете что на картинке ?
надеюсь что понимаете и для этого Вам в ВУЗ идти не надо =)
так почему тогда Вы не сможете понять аналогичные картинки к примеру маслянного насоса высокого давления с ту214 и с ссж100 ?
____________
погуглил. давление в системе 204 создает плунжерный насос НП123
нагуглить его схему в разрезе не удается
нагуглить даже его внешний вид не удается
но я надеюсь что участники беседы понимают в принципе что такое ПЛУНЖЕРНЫЙ НАСОС и чем он отличается к примеру от центробежного?
или для этого тоже в ВУЗ надо идти ? =)
так вот НП123 устанавливается на ту204 /ил96
кем производится нагуглить не удалось
нагуглилось что ВАСО купило такой насос в 2019 году по цене 2,7 млн руб (ефпатий коловрат! )
я про то что если производитель этих насосов жив, то в чем проблема его базе наладить производство насосов для ссж100 или МС
я надеюсь что участники беседы понимают что прошло 40 лет или 50 но эти насосы на 204 и на СМ врятли будут принципиально отличаться.
Раунд.
Иван Предпосыльный
Старожил
Немного в защиту тех, кому всё кажется лёгкой задачей. Это не шапкозакидательство. Думаю 64-й прав в том, что для специалиста определённые вещи должны быть простыми. На то он и специалист и своё место занимает. Если специалист начинает ныть и рассказывать какая просто пипец сложная у него работа и какой он герой-труженик, и какие очень сложнейшие и невыполнимые задачи он каждый день выполняет наперекор судьбе, то это очень плохой симптом. Вот бы сейчас так хирурги начали ныть, или ещё кто угодно. Примеров очень сложных профессий - миллион. Те же строители не ноют и фигачат на мировом уровне что хош - от атомных станций до жилых домов тд. И говоря о том, что задача не такая уж и невыполнимая, мы имеем ввиду что она будет выполняться не homo manus-anus vulgaris (lat - рукожоп обыкновенный ) , а специалистом в своей области.
dunch
Старожил
По моему, довольно очевидно, что некоторые профессии сложнее других. Дома строят в любых странах мира, даже в Заире, даже люди, не умеющие читать.
Авиадвигатели же как-то более сконцентрированы по местам производства, и приводить в пример "я строитель, большой спец, авиаторы такие же должны быть" просто смешно.