Роман Антипов
Старожил
Опять "конкуренты" виноваты. Всемогущие какие...
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Vamp
Местный
Речь конкретно не об этом, а о том, что китайцы идут по истории, которую Россия уже прошла.
tLS
Старожил
запомним этот твит
а напомните, кстати, когда A300 появился - он бесил Боинг и Макдонелл? был ли нанесён по нему удар?
ага. когда-то Китай импортировал из СССР автомобили, а теперь Россия импортирует автомобили из Китая.
в области технологий газовых турбин Китай, несомненно, отстаёт от США, Великобритании, Германии, Японии и Франции. Но и России в данном вопросе гордиться нечем - мы очевидно точно так же отстаём. Кто сейчас впереди в этой области - Китай или Россия судить не возьмусь. Но через 10 лет Китай очевидно будет впереди.
Китайцы легко могли бы поставить на C919 двигатель уровня совершенства ПС90А. Но они сознательно от этого отказались. Они хотят что-то уровня LEAP. Думаю в ближайшие 10 лет они смогут создать и ввести в пробную эксплуатацию двигатель близкий к LEAP.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Не смешно.
Китайцы совсем недавно отказались от закупок Д-30, которому до уровня ПС-90 - как от Перми до Пекина раком.
Без комментариев.
Vamp
Местный
70-ые. Тогда ещё не было драки за рынки. Даже СССР продавал свои самолёты.
Сикоко, сикоко ?
Вообще-то Китай враждовал...
tLS
Старожил
как из этого следует, что и WS-20 - значительно хуже, чем ПС-90?
Avit
Старожил
Настолько бесит, что Эйрбас аж заводы в Китае открывает.
Avit
Старожил
Сколько Боингов и Эйрбасов произведено на территории России? А в Китае?
CAL
Местный
Не понимаю хайпа пенсионеров по поводу взаимодействия с западными компаниями. Если бы этого не было, то и ССЖ и МС сегодня не было. К тому же, благодаря импортному оборудованию страна имеет относительно современное машиностроение.
Россия не может импортозаместиться во всех отраслях. Надо определить те направления, где это необходимо и там собрать оборудование и квалифицированные кадры.
То же касается авиации - 3 типа самолётов и 3 двигателя, остальное - вредные для сегодняшнего дня фантазии. На мой взгляд нужно сосредоточиться на Л410, ССЖ и МС21.
Россия не может импортозаместиться во всех отраслях. Надо определить те направления, где это необходимо и там собрать оборудование и квалифицированные кадры.
То же касается авиации - 3 типа самолётов и 3 двигателя, остальное - вредные для сегодняшнего дня фантазии. На мой взгляд нужно сосредоточиться на Л410, ССЖ и МС21.
Vamp
Местный
Это как-то развивает китайское самолётостроение?
Наоборот, дешевыми руками китайцев, вытесняются китайские конкуренты внутри самого Китая.
В России нехватка трудовых ресурсов, да и методы угнетения местного авиапрома можно использовать подешевле, чем строить свое предприятие.
В автопроме, затраты меньше, вот Россию и задавили всякими Рено, Тойтами....
Vamp
Местный
Пенсионеры?
Дело в слугах чужим интересам и здесь всяких пердунов и недорослей как баранов...
Вроде уже как... Тут главное - общее развитие авиапрома, которым уже можно будет маневрировать в разные...
Бреславец
Местный
Из того, что читал могу сказать, что китайский вариант с импортной начинкой несколько отличается от российского подхода.
Не помню перечень компонентов, но большАя их часть (импортная) производится в Китае и при участии китайских инженеров.
Конечно не всё, тот же двигатель берут готовым, но китайцы активно доводят до ума и свой двигатель CJ-1000B для С919, в том числе воруя технологии(хакеры).
И ясно, что случись конфликт на Тайване, есть большой риск, что С919 окажется в положении MC-21-300...
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
А у вас есть какая-то информация по WS-20?
Так поделитесь. Особенно показатели надёжности и ресурсы интересны.
constructor
Старожил
То есть сначала мы делаем, а потом маневрируем и смотрим, что же у нас получилось.....
Sergey-nn
циник в розовых очках
По сравнению с 1990 страна имеет жалкие огрызки машиностроения чудом сохранившегося на некоторых направлениях
В реальности ЖЕ единственное что имеем более или менее гарантированно - Ту-214 с движком и конструктивом из 80-х, и попытки произвести МС-21 / ССЖ "сваяв на коленке" оборудование "уровня школьной мастерской" и приспособить его для замены импорта.
Однако даже те самые "огрызки" есть только потому, что вот уже не первое десятилетие страна наплевав на всевозможные санкции ведет собственную экономическую политику. Слушали бы "партнеров" давно не осталось БЫ и этого - даже 214 изготовить было БЫ невозможно, при чем без всяких санкций
лапшин
Старожил
Я понял: ваша концепция состоит в том, что, вначале анализ показывает, что получится фуфло - а затем принимается грамотное решение о бессмысленности работ в данном направлении, и производятся закупки готовых изделий.
Увы, следовали этой концепции десятки лет, пока жареный петух не клюнул в задницу.
Но уж больно удобна была концепция - вот и, несмотря ни на что, ее адептов осталось без счета, причем, на всех уровнях.
constructor
Старожил
Я понял, теперь концепция поменялась. И теперь анализ показывает, что не получится фуфло.
А если серьезно, то всё-таки надо надеяться, что у тех, кто принимает решение, есть реальные цели, которых они добиваются. А не "пусть получится, что получится. А там разберемся"
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
А Вам не кажется , что это не конкуренты, а "мы" сами ,собственноручно , начиная с 90х , уничтожали собственную промышленность и в частности свой авиапром?
Kit.
Старожил
За вас говорить не берусь, но когда я в 1998, что ли, году в Калифорнии сдавался на водительские права, в тамошнем гаи использовался сканер отпечатков пальцев, разработанный и произведённый в новгородском отделении моей тогдашней конторы.
dunch
Старожил
Ну вообще логично ставить сколь нибудь реалистичные цели. Например, если сделать мс21 с пластмассовым крылом и двигателем лучше ПиВ заведомо не получится, то сразу целиться в лёгкую модернизацию ту204 (а то и 154).