Отечественный авиапром - общая дискуссия

[stranger267]

Ну твоя Калифорния - это не все США! В NYC, в Сиэтле, например, ОТ развит оччень даже хорошо!
Да и жилье в NYC в среднем дешевле, чем в Сан Франциско.

В Сиэттле, ОТ? Не смешите мои тапочки. Я там бываю. В самом городе хоть как то еще есть. Но и все. Они единственный свой пригородный трамвай никак не доведут до того же Белльвью.

В Сан Фране да, в Нью Йорке да, я бы еще Бостон туда добавил и Чикаго. Но это почти и полный список. Если считать что ОТ не только для комьюта и не только в черте города а скажем и на пляж можно на нем уехать например или в хороший загородный парк. При этом там где ОТ там еще и бездомные и преступность очень часто. И цены на жилье загоризонтные, так что например города вынуждены спонсировать жилье тем же учителям, иначе учить станет некому.

 

[Посторонним В]

Сельская дорога в самом депрессивном районе Соединенных Штатов - Аппалачских горах...
Видите, как асфальт потрескался!

astoronny, это всего лишь влияние благоприятного климата, не более. Такая дорога, как на вашей картинке, в российских условиях за год превратилась бы в абсолютно непроезжую.
В силу своей нынешней работы мне приходится вникать в разные технологические процессы в ходе ведения проекта. Так сказать, немного обо всём. И теперь, помимо своей основной деятельности, я ещё и "плохой специалист широкого профиля"...
Один из последних проектов как раз касался дорожного строительства, где мне хорошие специалисты узкого профиля давали ликбез в этой области. Так что, "оценку по фотографии" я сделать могу.
На этом фото видны две абсолютно неприемлемые для нас вещи:
1) отсутствие многослойной подушки в дорожной одежде;
2) оставленные без поддерживающего ремонта трещины в асфальтобетонном покрытии.
Асфальт лежит практически на земле, то есть сделана минимальная подготовка, водосборные кюветы отсутствуют.
В наших условиях это немедленно приведёт в вспучиванию дорожной "подушки" при переходах через ноль, а оставленные трещины — к быстрой деградации а/б покрытия.
Наши дороги сейчас значительно лучше, чем то, что вы показали. Я бы сказал, это просто другой уровень технологий.
Эмигрантам в это сложно поверить, но это именно так.
Вот ремонт дороги на Шамору под Владиком. Это не автотрасса, обычная внутрирайонная "семиметровка":

Покрытие — т.н. ЩМА (щебёночно-мастичный асфальтобетон) с применением полимеров. "Обычный" асфальт почти не применяется.
Всё это делается в рамках нацпроекта «Безопасные качественные дороги», и контроль очень жёсткий. За полгода ведения проекта дорожное управление было оштрафовано за нарушения дважды. При том, что построенное ими меня просто поразило. Это реконструируемые участки федеральной трассы М60 Владивосток — Хабаровск.
Вот, к примеру, один из новых участков:

Кстати, четыре полосы с разделительными барьерами, освещением и пересечениями в разных уровнях — это нынешний стандарт для федеральной трассы.
Все реконструируемые участки отныне будут приводиться именно к нему.

 

[Посторонним В]

за последние 10 лет ничего не поменялось заметно. фотки 2002 от фоток 2012 легко отличить. фотки 2024 от фоток 2014 - надо прям детали видеть.

Прям, интересно стало, где же вы живёте?!!
Возьмите, к примеру, фотки Владивостока 2014-го и 2024-го и посмотрите. Это два разных города.
И это при том, что все знаковые объекты — три гигантских моста, ДВФУ на о. Русском, дороги, аэропорт и пр. построены к саммиту АТЭС-2012...
А уж если взять города, не тронутые саммитом!..
Наиболее характерный пример — Большой Камень. Тот, где судоверфь "Звезда".

 

[tLS]

Возьмите, к примеру, фотки Владивостока 2014-го и 2024-го и посмотрите. Это два разных города.

давайте посмотрим, несите

 

[Бамбарбия Кергуду]

Занятное чтиво про то, что гражданин США ездит на помойке в 200 кило миль, платит кредит за нее 7 лет...
Проецирует это на все страну. Странно только что своё увлечение полетами не проецирует дальше. Это ж прям как в России, где работяга со 150 деревянных в месяц , летает на цесне сколько ему вздумается)))

 

[Роман Антипов]

На этом фото видны две абсолютно неприемлемые для нас вещи:
1) отсутствие многослойной подушки в дорожной одежде;

Это вы как по фото определили? Дорожный пирог может и под землёй быть, а не в виде насыпи. Тем более, на переднем плане, похоже, выемка.

водосборные кюветы отсутствуют.

Ну, это тоже не факт. Тут дорога с явным уклоном, смысла в кюветах по бокам немного - вода всё равно вниз по асфальту побежит, а не в бок. А там внизу, возможно, уже и канавы есть.

оставленные без поддерживающего ремонта трещины в асфальтобетонном покрытии.

Не хочу вас расстраивать, но в нашей рязанской местности таких дорог (мне кажется) - каждая вторая.
Такого, чтобы трещины заливали битумом... Встречается, конечно, но далеко не на всех дорогах.

 

[Посторонним В]

давайте посмотрим, несите

Ну, вот, к примеру:

VKontakte | VK

m.vk.com

А вообще много всего.

З. Ы. Кстати, любопытно: разместил тут сначала ссылку на Rutube, а платформа форума не желает его поддерживать! Пришлось ссылку на ВК Видео выкладывать, а она тоже криво выглядит. Зато YouTube работает отлично!..
Вот вам и вопросы об импортозамещении...

 

[Sergey-nn]

С этим мало кто спорит. Хотя побочный эффект это то что во многих семьях детям наплевать на родителей. То что покупают удочки - с этим я не спорю. Но факт то что передавать обычно просто нечего. так как все уходит на пенсионный период очень и очень часто. А в РФ куда не ткни детям родители оказались в состоянии квартиру купить тем или иным способом. Так что еще вопрос где богаче живут. Если в этом мерять.

PS. При том, что чек USD200 на рыло - это очень скромно. - да нет, это очень жирно. Обычно чек 100 на двоих плюс минус небольшой крокодил, если это хорошее место, и около 70 если это по быстрому но полноценно поесть.

А не слишком мы далеко от темы уехали? Куда важнее то что в США (хотя Боинг конечно и тут подосрал) ведущие специалисты обычно зарабатывают больше чем менеджеры (кроме самого верха компании). А как в РФ с этим? Так как это первое условие развития.

Здесь еще работают особенности менталитета.
Если грубо - в РФ менталитет "крестьянский" - "кажный взял себе надел, кур завел и в нем сидел"
Т.е. имеется культ семьи, в которой поколения плотно взаимодействуют друг с другом, оказывая помощь как в воспитании детей так и "выезжая на дачу" и ухаживая за стариками. А соответственно "мы с зятем на даче такую баньку замутили!!!" и как следствие "родительская дача - моя дача"
В то же время кредиты у нас очень НЕ любят. "Взято в кредит" это что то типа штампа "ну и дурак!"

В противовес этому в США не принято плотное общение с "предками". Вероятно это связано с тем что страна образована мигрантами, т.е. людьми которые свалили от своих родителей, и соответственно этой традиции просто не имеющими.
Кроме того "жизнь в кредит" там норма. Может ли "гражданин США" поднатужиться и купить авто "за наличку" - может, но зачем, если можно взять кредит?

 

[Sergey-nn]

Это вы как по фото определили? Дорожный пирог может и под землёй быть, а не в виде насыпи. Тем более, на переднем плане, похоже, выемка.

Мда...
не зря говорят: Смотреть и видеть - не одно и то же
Расскажите еще нам про "дорожный пирог " вот на этой фотке
А заодно куда там "вода побежит"

 

[Посторонним В]

Это вы как по фото определили?

Потому что это видно невооружённым взглядом.

Дорожный пирог может и под землёй быть, а не в виде насыпи.

Он всегда под землёй, даже если сверху насыпь.
Только в данном случае это "корыто" см в 50 глубиной с гравием.
Потому что больше и нет надобности в том климате!
Зачем палить лишние деньги?

Тем более, на переднем плане, похоже, выемка.

Вот, в такой "выемке" у нас дорога за пару весенних месяцев превратится в разбитое болото.
А тут нормально, стоит себе...

Тут дорога с явным уклоном, смысла в кюветах по бокам немного - вода всё равно вниз по асфальту побежит...

Там — да, побежит.
А у нас побежит, да замёрзнет. И в этом месте будет свалка из битых машин...

Не хочу вас расстраивать, но в нашей рязанской местности таких дорог (мне кажется) - каждая вторая.
Такого, чтобы трещины заливали битумом...

Могу только посочувствовать.
Но почему-то не очень верю. Стандарты нацпроекта одинаковы для всех регионов страны.
Попробуйте обратиться в прокуратуру.

 

[Victor N.]

В Сиэттле, ОТ? Не смешите мои тапочки. Я там бываю. В самом городе хоть как то еще есть. Но и все. Они единственный свой пригородный трамвай никак не доведут до того же Белльвью.

Между Сиэттлом и Беллевю регулярно курсируют автобусы, и не видел, чтоб они были битком забиты.
Далее: я без проблем ездил автобусами Сиэттл - Еверетт - Сиэттл - Федерал Вэй.
Так чта... подотри слезы своим таппочкам!

 

[Бамбарбия Кергуду]

От любого упоминания о её успехах у вас подгорает не по-детски.

Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а остальные страны нам завидуют (с)

 

[Kit.]

Наши дороги сейчас значительно лучше, чем то, что вы показали. Я бы сказал, это просто другой уровень технологий.

Из топичного:

Санкт-Петербург, территория Авиагородок — Проект Общественной организации Убитые Дороги «Дорожная инспекция / Карта убитых дорог»

dorogi-onf.ru

 

[Бамбарбия Кергуду]

Ага , особенно от успехов в авиастроении, автомобиле строении, станкостроеннии и тд и тп.

Я в шоке от рассказов про уникальное состояние дорог в РФ. ))) Зазеркалье какое-то. Тут на недавно отбаханной Ярославке в Подмосковье люди регулярно колеса меняют, что говорить о дорогах в регионах.

 

[nowhow]

эта дорога с туристических открыток примерно 30 летней давности из из TN или NC . Где-то возле меня и ведёт она скорее всего в парк в горах. Там кстати зимой минуса тоже бывают. Но там траффика вообще-то нет совсем. Примерно вот к этому месту :

Clingmans Dome · North Carolina 28713, Verenigde Staten

âââââ · Bergtop

maps.app.goo.gl

Сравнивать наши ебе%₽##ня с Владиком ? Пфф... Владивосток по значению и положению это примерно как канадский Ванкувер или Сиэтл. Вот с ними и сравнивайте . Насчет дорог любимая песня "партии жуликов и воров" у нас климат суровый у нас люди не те. И тд и тп. Канадцы строят и не фига. А то что эти мосты во Владивостоке вышли платиновым так как сп&^%₽@ли миллиарды так это кому интересно? Деньги налогоплательщиков успешно осели в кармане Роттенбергов. Дороги после саммита сделанные на отье%₽#@сь пришлось переделывать. Я то во Владивостоке бывал и многоразово , видел своими глазами и рассказывал в своей ветке. В сторону отьедьте от этого великолепия. и сравните с прогрессом Дубая какого- нить за 25 лет. Там ни рыбы ни леса ни всей таблицы Менделеева нет.

Поберегите пальцы, сотрутся ведь от аргуметации. Давайте остановимся на том, что вы молодец, мигранты - успешные люди, в сша и Германии все отлично, а в РФ хуже некуда. Устроит?

 

[Kit.]

Поберегите пальцы, сотрутся ведь от аргуметации. Давайте остановимся на том, что вы молодец, мигранты - успешные люди, в сша и Германии все отлично, а в РФ хуже некуда. Устроит?

В том-то и дело, что есть куда.

В том-то и проблема.

 

[nowhow]

В том-то и дело, что есть куда.

В том-то и проблема.

Это ведь не проблема мигрантов? Что ж вы так переживаете?

 

[Sergey-nn]

А я от рассказов про ужасное состояние дорог с США на основе 1 ой картинки 30 летней рекламы

Что, без "передерга" уже совсем никак?
Ссылочкой на заявление про ужасное состояние дорог в США поделитесь...

 

[Kit.]

Это ведь не проблема мигрантов? Что ж вы так переживаете?

На выбор:
1. Сострадание (в частности, к оставшимся родственникам и знакомым).
2. Кто-то неправ в Интернете.
3. Обезьяна с ядерной гранатой.
4. All of the above.

 

[Igor_f]

Я в шоке от рассказов про уникальное состояние дорог в РФ. ))) Зазеркалье какое-то. Тут на недавно отбаханной Ярославке в Подмосковье люди регулярно колеса меняют, что говорить о дорогах в регионах.

Просто для эмигрантов со старыми штампами, уже более 10 лет (дольше на самом деле но уже не помню) у нас в регионе на дороги жаловаться грешно. Хотя сейчас по весне ямы полезли опять и нужно подождать когда сойдет снег и их заделают. При этом их еще продолжают улучшать и строить новые, правда за количеством авто и маятниковыми поездками с загородных домов и новых жилых кварталов справиться не могут.