Отечественный авиапром - общая дискуссия

[brab]

Большой диспут об экономике, еле осилил.))
На мой взгляд, в нынешних условиях необходимо решать вопрос авиаперевозки пассажиров хоть Тушкой, хоть чучелкой, невзирая на экономику производства и эксплуатации. Госбюджет заплатит за все.

Госбюджет заплатить не может, нет у него денег (ну кроме напечатанных). За всё заплатит население - через инфляцию и обесценивание сбережений, повышение налогов, подорожание билетов и прочие вещи типа увеличение пенсионного возраста и сворачивание социалки.

Мечты про "избыток" ту-204 весьма доставляют. Прошло больше 2 лет после начала сверхимпортозамещения - как там успехи с выпуском?

 

[Sergey-nn]

Аы же сами начали рассматривать статистику мировых цен на нефть.
На эксплуатацию 214 это никак не влияло

Может Вам стоит "отмотать назад" ход обсуждения и таки вспомнить, что "ряд товарищей" обосновывал вывод из эксплуатации ТУ-шек (чуть ранее приносивших прибыль) как раз ростом цен на горючку?

Такивот, рост цен на керосин случился на 3 года раньше чем "приземление".
Целых ТРИ ГОДА "тушки" вполне себе летали при новом ценнике и приносили прибыль

 

[xoid]

Такивот, рост цен на керосин случился на 3 года раньше чем "приземление".
Целых ТРИ ГОДА "тушки" вполне себе летали при новом ценнике и приносили прибыль

А за какой период накопились долги по лизинговым платежам за них? Не за эти ли 3 года?

 

[Sergey-nn]

А за какой период накопились долги по лизинговым платежам за них? Не за эти ли 3 года?

Ну шо Вы как маленький!
Руководство АК вполне себе считало, что за лизинг можно не платить и им за это ничего не будет. Потому как "дело государево", и на это "закроют глаза".
Была БЫ такая возможность и за Боинги бы не платили. Это бизнес - ничего личного (тм)..
Вот только они слегка просчитались, и этот "косяк" использовали для "пожирания" АК "нацпером".
ИМХО все произошедшее - набор политических "ходов" и не более.

 

[alexei55]

А за какой период накопились долги по лизинговым платежам за них? Не за эти ли 3 года?

Именно за эти. Но там вина не только 204-х. Амбиции неграмотных руководителей и местных «царьков» внесли свою лепту в кончину ДА и ВА.

 

[nowhow]

Сорри, но авиапром поддерживается последние 30 лет.
2021 год

ОАК докапитализируют на 100 млрд руб.

Объединенная авиастроительная корпорация будет докапитализирована на 100 млрд руб., сообщил президент России Владимир Путин. Вчера только об этом говорили и, по сути, приняли решение ...

www.rbc.ru

2024 год

ÐÑÑин обÑÑвил о докапиÑализаÑии ÐÐРна 100 млÑд ÑÑблей

ÐÑÑин обÑÑвил о докапиÑализаÑии ÐÐРна 100 млÑд ÑÑблей â Forbes Russia â одно из наиболее авÑоÑиÑеÑнÑÑ Ð¸ извеÑÑнÑÑ ÑинанÑово-ÑкономиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¸Ð·Ð´Ð°Ð½Ð¸Ð¹ в миÑе

www.forbes.ru

Текущая рыночная капитализация компании ОАК составляет 364.1 млрд руб. Однако, куда ушли эти деньги, как они распределены - вопрос уже не к государству, а к менеджменту авиапрома. Видимо, чтобы поддерживать ОАК, надо было купить менеджмент из-за рубежа, например из Эйрбаса или даже Боинга

Так поэтому ( вкладывать начали в последние года) сейчас и появился ил476, мс21, ил114, а не 20 лет назад.

 

[xoid]

Так поэтому ( вкладывать начали в последние года) сейчас и появился ил476, мс21, ил114, а не 20 лет назад.

МС-21 стартовал ещё до появления ОАК и тем более, до вхождения Иркута в эту структуру. Это примерно 15 лет назад. Ил-476 запустили в 2006.
Ил-114 вообще родом из 90-х.

Весь наш авиапром, как и в советское время, заточен под производство военной техники. И пока единственный успешный проект - это SSJ. Да и тот получился вне контура ОАК и без лозунгов про импортозамещение.

 

[brab]

Так поэтому ( вкладывать начали в последние года) сейчас и появился ил476, мс21, ил114, а не 20 лет назад.

Поищите даты старта проектов SSJ, МС-21 и прочих. Это нулевые (а для ил-114 - 80е)

 

[nowhow]

МС-21 стартовал ещё до появления ОАК и тем более, до вхождения Иркута в эту структуру. Это примерно 15 лет назад. Ил-476 запустили в 2006.
Ил-114 вообще родом из 90-х

Я не проектирование, а необходимость капитальных трат на производство. Ил114 из 90х это другая же машина и производилась не в РФ. Это ж очевидно.

 

[AlexF]

Рассмеялся от всей души. Вы посмотрите какие планы у нашего государства, учитывая что сейчас идёт СВО. Дороги , скоростные магистрали и прочие далеко не дешёвые проекты.

Да просто Эльвире Сапхизадовне напомнили, что она комсомолка и пулемет застрочил снова.
#ау сарказм

 

[nowhow]

Госбюджет заплатить не может, нет у него денег (ну кроме напечатанных). За всё заплатит население - через инфляцию и обесценивание сбережений, повышение налогов, подорожание билетов и прочие вещи типа увеличение пенсионного возраста и сворачивание социалки.

Мечты про "избыток" ту-204 весьма доставляют. Прошло больше 2 лет после начала сверхимпортозамещения - как там успехи с выпуском?

Деньги будут. Авиакомпании вернут 300 лярдов, которые им дали на выкуп самолетов. Ведь вернут, правда?)

 

[A_Z]

Под жесткой конкуренцией я имел ввиду Вторую мировую, Корею, Вьетнам, Ближний Восток. Там генералам фуфло не подсунешь под маркой «г___о, но своё».

Ближний Восток вы в этот перечень включили зря. Тогда уже объективного сравнения не было.
Нас (я имею в виду промышленность) кормили байками о сопоставимости потерь, а также регулярно повторяющейся мантрой "это потому, что арабы воевать не умеют".

 

[A_Z]

По дорогам там не только планы но и реализация их (та же М12). Но вам этого не видно видимо

Так это вам на какой-нибудь автомобильный сайт надо.
Вам, видимо, не видно, что мы здесь про авиацию.

 

[лапшин]

МС-21 стартовал ещё до появления ОАК и тем более, до вхождения Иркута в эту структуру. Это примерно 15 лет назад. Ил-476 запустили в 2006.
Ил-114 вообще родом из 90-х.

Весь наш авиапром, как и в советское время, заточен под производство военной техники. И пока единственный успешный проект - это SSJ. Да и тот получился вне контура ОАК и без лозунгов про импортозамещение.

Вы забыли сказать - все они многие годы находились в коматозном состоянии.
Так, облик Як-242, ставшего, впоследствии, МС 21, был сформирован ещё в советское время, но реальная деятельность по нему началась лишь после остановки году в 1994, через лет 15.
Относительно остальных личной информации не имею, но по слухам, кроме RRJ, который должен был открыть страницу глобализованного самолёта из России, никакие проекты не двигались.

 

[61701]

По дорогам там не только планы но и реализация их (та же М12). Но вам этого не видно видимо

И новая скоростная ж/д магистраль Спб-Мск

 

[Посторонним В]

И новая скоростная ж/д магистраль Спб-Мск

Разве её уже строят? По-моему, только анонсировали.
А вот, Транссиб вовсю модернизируют, новые тоннели открывают. БАМ-2 заканчивают. На повестке БАМ-3 с тремя грандиозными тоннелями и ещё одним мостом через Амур.

Это вы хороший пример привели. Дорога платная, как я и говорил - за все заплатит население

Вы ещё тему пенсионеров не затронули! Оставили на десерт, когда остальные аргументы закончатся?

 

[SDA]

Может Вам стоит "отмотать назад" ход обсуждения и таки вспомнить, что "ряд товарищей" обосновывал вывод из эксплуатации ТУ-шек (чуть ранее приносивших прибыль) как раз ростом цен на горючку?

Такивот, рост цен на керосин случился на 3 года раньше чем "приземление".
Целых ТРИ ГОДА "тушки" вполне себе летали при новом ценнике и приносили прибыль

Я же не оспариваю рост цен на горючку. Но он внутри страны никак не был связан с мировыми ценами на нефть. Нефть мировая гуляет туда-сюда, как публичная девка, а православный бензин неуклонно растёт.

 

[прокуратор понтий пилат]

Это вы хороший пример привели. Дорога платная, как я и говорил - за все заплатит население

А что, туда плётками всех будут загонять?

 

[SDA]

А что, туда плётками всех будут загонять?

Все так и поедут ломать машины по просёлкам...

 

[прокуратор понтий пилат]

Нефть мировая гуляет туда-сюда, как публичная девка, а православный бензин неуклонно растёт.

У меня своей машины нет, но каждый день по дороге на работу я на автобусе проезжаю с десяток АЗС. Уже много лет самый дешёвый АИ-92 стоит +-50 р./л.