Отечественный авиапром - общая дискуссия

Модератор темы: A.F.
К примеру С-130 в 80-х стоил около 30 млн уе, и с ним вполне мог конкурировать Ан-12 - особенно если бы его продавали по 8-12 млн уе.
А за счёт чего самолёт производства России может быть намного дешевле, чем самолёт производства нероссии? Почему например с автомобилями такого не наблюдается, а вот самолёты отечественные обязательно будут невероятно дешёвыми?

Самолеты нужны чтобы людей возить.
Самолёт, как и любое другое основное средство, нужен, чтобы зарабатывать деньги. Если на самолёте не получается зарабатывать деньги, то его ставят к забору, как это произошло с Ту204 ВА после их банкротства. И стоит он там грустненько и никаких людей не возит.
 
Реклама
Самолёт, как и любое другое основное средство, нужен, чтобы
Согласен с Вами. Но хотелось бы немного расширить понятие "самолет".
Самолет, это:
- Рыночный товар, производство которого окупает инвестиции и расходы заводов-изготовителей;
- Средство, купив которое лизинговая компания может зарабатывать на сдаче его авиакомпании;
- Главный "рабочий инструмент" для авиакомпании;
- Техника, на обслуживании которой зарабатывают сервисники, поставщики запчастей и компонентов;
- Способ пассажирам добраться из пункта А в пункт Б быстрее, чем иным транспортом.

Для государства:
- Отрасль с весьма значительным оборотом денег, что хорошо для экономики в целом;
- Значительное количество рабочих мест с, как правило, зарплатами "выше среднего";
- Потенциальный экспортный товар, несущий валюту в страну на всем своем жизненном цикле, и укрепляющий межгосударственные связи;
- Маркер "могущества державы и ее экономики", т.е. понты.

Авиация, как таковая, если самолеты есть:
- Связность страны быстрее, чем другим видом транспорта. Либо возможность создать такую связь, если другой транспорт "не шмогла";
- Возникновение новых рынков типа "на выходные к теще на блины тупо почилить на море в другой город";
- Уменьшение временных затрат на "послать гонца/курьера/командировочного" через всю страну. Т.е. экономика будет работать несколько быстрее.

Увы, для оправдания локального авиапрома должен быть объем заказов, делающий первые два пункта "самолет, это" реальными. Хотя-бы в дальней (но с учетом ключевой ставки) перспективе. Для всего остального есть иные способы. Да и с рабочими местами в авиапроме... Сейчас, скорее, дефицит трудовых ресурсов, а не рабочих мест. Это, конечно, изменится, но далеко не каждый может разрабатывать и собирать самолеты.
 
Последнее редактирование:
Согласен с Вами. Но хотелось бы немного расширить понятие "самолет".
Самолет, это:
- Рыночный товар, производство которого окупает инвестиции и расходы заводов-изготовителей;
- Средство, купив которое лизинговая компания может зарабатывать на сдаче его авиакомпании;
- Главный "рабочий инструмент" для авиакомпании;
- Техника, на обслуживании которой зарабатывают сервисники, поставщики запчастей и компонентов;
- Способ пассажирам добраться из пункта А в пункт Б быстрее, чем иным транспортом.

Для государства:
- Отрасль с весьма значительным оборотом денег, что хорошо для экономики в целом;
- Значительное количество рабочих мест с, как правило, зарплатами "выше среднего";
- Потенциальный экспортный товар, несущий валюту в страну на всем своем жизненном цикле, и укрепляющий межгосударственные связи;
- Маркер "могущества державы и ее экономики", т.е. понты.
Авиация, как таковая, если самолеты есть:
- Связность страны быстрее, чем другим видом транспорта. Либо возможность создать такую связь, если другой транспорт "не шмогла";
- Возникновение новых рынков типа "на выходные к теще на блины тупо почилить на море в другой город";
- Уменьшение временных затрат на "послать гонца/курьера/командировочного" через всю страну. Т.е. экономика будет работать несколько быстрее.

Увы, для оправдания локального авиапрома должен быть объем заказов, делающий первые два пункта "самолет, это" реальными. Хотя-бы в дальней (но с учетом ключевой ставки) перспективе. Для всего остального есть иные способы. Да и с рабочими местами в авиапроме... Сейчас, скорее, дефицит трудовых ресурсов, а не рабочих мест. Это, конечно, изменится, но далеко не каждый может разрабатывать и собирать самолеты.
А еще это расширение высокотехнологичных производств, которые в части авиастроения
- ведет к снижению себестоимости военной авиации (и не только)
- обеспечивает развитие технологий (для той же военки, которая нам приносит не мало валюты)
- обеспечивает наличие квалифицированных кадров с возможностью их перетока между предприятиями
- развитие инженерной школы (и опять же кадров)
Следом тянутся близкие производства
- Газотурбинные установки и технологии к ним
- Электроника и системы управления.
Смежные производства
- Химия (те самые прекурсоры, к примеру)
- Металлургия (которая теперь может гнать "взакордонье" не только чугунные болванки но еще и сертифицированные сплавы)
- Станкостроение
 
А еще это расширение высокотехнологичных производств
Во многом да. В части себестоимости компонентов для военной авиации уж точно.
А вот остальное... Гражданская авиация, не единственная отрасль что способна это все дать.
 
Если на самолёте не получается зарабатывать деньги, то его ставят к забору, как это произошло с Ту204 ВА после их банкротства.
Для зарабатывания нужны не только самолеты, но и мозги. ВА прекрасно зарабатывал денег на Ту 204, а потом... пришел Аэрофлот.
 
И все эти отрасли взаимосвязаны
Чем хуже будет ОДК, если она станет поставлять условный ПД-14 на конвейер производителя в другой стране мира? И чем это не поднимет научный и промышленный потенциал страны?
 
Zufar_star, tLS,
Мужики! Ну сколько ж можно эту тему еще обсуждать?
Никто никому ничего не докажет. Каждый останется при своем мнении! (Хотя бы потому, что за последнее десятилетие+ никаких новых фактов по части ВА и 204-300 не добавилось!) :rolleyes:
 
А за счёт чего самолёт производства России может быть намного дешевле, чем самолёт производства нероссии? Почему например с автомобилями такого не наблюдается, а вот самолёты отечественные обязательно будут невероятно дешёвыми?
tLS, а где я про Россию писал? в 1980-х у ас был СССР - и цена на Ан-12 супротив цены на С-130 в долларе была ниже, вот и надо было модифицировать Ан12, а не снимать его с производства - сейчас он был бы вполне дешев. Но...
А что автомобили дорогие - ну так проскакивала инфа, что себестоимость Нивы в производстве в 2013 составляла 163 тр. Инфляция, то-се, ИМХО сейчас 350-380тр - а купите вы ее за 900-1100тр - "пизнес", или как будет правильно?
 
Реклама
цена на Ан-12 супротив цены на С-130 в долларе была ниже, вот и надо было модифицировать Ан12
Что бы что-то модифицировать тоже денюжки нужны. И чтобы организовать продажи и послепродажное обслуживание тоже.
 
Что бы что-то модифицировать тоже денюжки нужны. И чтобы организовать продажи и послепродажное обслуживание тоже.
Любой бизнесс начиается с инвестиций. Послепродажное обуслуживание это прибыльный бизнес а не убыток или расход. И возврат практически мгновенный. Заказ оплачивается сразу. Что касается модификации, смотря что. замена ПКИ не несет нагрузки так как расчет с продавцом после продаж, иногда +3 мес. Ну а инжиниринг всегда должен быть чем-то занят. И чтобы что-то планировать или организовывать деньги не нужны. Нужно просто уметь это делать. В советском союзе я не помню чтобы где-то была 24/7 тех поддержка. не говоря уже про глобальную
 
Назад