ПАК-ДА

Lukas, есть два варианта: или мы выступаем противовесом, или не выступаем. Если выступаем, то без бомбардировщика нам не обойтись. Если не выступаем, то отказаться от ПАК-ДА и тратить огромные деньги на МБР, ПЛАРБ, ПВО и т.д. выглядит совсем глупо.

То есть, Вы предлагаете "армию распустить"?


---------- Добавлено в 00:53 ----------


Если считать вложения в экономику вложением в социалку, что в наших условиях не лишено логики, то действительно порядка 70% получается.
 
Ну ВИКИ не является источником информации, скорее дезо
А вот по второй ссылке посчитайте вручную сколько на социалку и смежное уходит Цифра близка к 70%
 
timsz, ок!, Тимур... провокационный вопрос. Вот есть тбап, полностью боеготовый, влётанный, с керосом, боеприпасами и почищенной ВПП. Этому полку объявляется БГ "Полная". Внимание, вопрос: как ты думаешь, куда отправляются лётчики этого тбап после собственно воя сирены и объявы БГ "Полная"? Место - куда они мчаццо и что будут там делать?
 
Ну так Грузия под боком, туда можно гонять авиацию конвейером, да и с ПВО у них было не густо. Что не помешало 2-3 самолета сбить. А если бы цели были за 1000 км, да и ПВО помощнее, чем радары уничтожать? Я кроме как десанта, других вариантов не вижу...

Topper сказал(а):
...Казалось бы, причём здесь ПАК-ДА? )))
Нажмите, чтобы раскрыть...



---------- Добавлено в 01:05 ----------


А мы загнали себя в роль противовеса жандарму. Чему тоже не очень рады.
 
timsz сказал(а):
или мы выступаем противовесом, или не выступаем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
противовесом кому? и в чем?
В том, чтобы в противовес США выступать в мире вторым мировым жандармом? Нафик-нафик. Во-первых, дурное занятие такое противостояние - мы просто по бюджету вообще никак не потянем. Ну, к примеру. бухнем мы денег, и все-таки разработаем супер-бомбардировщик - но этого ведь мало. После этого его нужно еще и воспроизвести в сопоставимых количествах, и начать эксплуатировать. Какой толк от того, что на 50 американских стратегов у нас будет 1 свой? - что он есть, что его нет, кроме как раз в два года на МАКСе никакой пользы от него не будет. А наштамповать столько же, как американцы - так траву жрать начнем, уже проходили.
Во-вторых, в большинстве случаев и противостояния не получится. Ну вот воюют с талибами НАТО - а мы что, начнем басмачам "в противовес" помогать? Любой Чавес начнет залупаться на Америку, потому что мы будем обещать, что если что, то мы сразу бросим наших парней в молотилку южноамериканских конфликтов. только чтобы поддержать и поконфронтировать? - нахрен, тоже проходили, сколько народу, техники и денег пооставляли по Мозамбикам, Анголам и пр. - ну и где благодарность от этих "инвестиций"
Ну и в-третьих, вообще зачем противопоставляться кому-то, находящемуся на другой стороне Земного шара? У нас что, своих проблем не хватает? мы что, других, более реальных проблем по военной части не видим? У нас самая большая опастность сейчас и ближайшие лет 20 - это ядерная война с Америкой? Проснитесь, эти времена уже 30-50 лет как прошли, весь мир уже в 21ом веке давно, а мы все еще в 1970ом.


timsz сказал(а):
Вы предлагаете "армию распустить"?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Армию - нет, ибо проблем военных у на в ближайшем будущем вижу вагон. Вот только стратегические бомбардировщики там вообще никак не просматриваются
 
кстати "почему на нас нападают" не столь праздный как хотелось бы...
В нём много аспектов, от мифологической через географическую к религиозной составляющей...
Если очень коротко - (ибо спать охота) - у нас, как у народа-в-целом - "что такое хорошо, а что такое плохо" - сильно не совпадает с "естественным" для большей части отрефлексировавшего себя человечества. Хотя бы то что мы чуть ли не единственные на планете НЕ ксенофобы. (смотрим например судьбу негров в Ливии, корейцев в японии, _всех_-в-англосаксах, персов в греках, христиан в Индии и прочая и прочая и прочая. Там где ныне "вавилон" - хрупкий внутрений мир с огромным трудом поддерживается просто гиперпропагандой "толерантности" при постоянном росте благосостояния - но эксцессы этой пропаганды похоже будут сравнимы с советской).. Увы, всё очень непросто. Что такое ксенофобские войны на уничтожение - смотрим пример Парагвая.
-----------------
Хoid, можено убрасть в этой ветке все а.у?. ибо погоды стоят суперские, а приходится присутсвовать пока не поудалялось, а тема похоже зацепила многих интересных людей


---------- Добавлено в 00:12 ----------


Topper сказал(а):
Место - куда они мчаццо и что будут там делать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
в какой-нибудь класс получать задание и попутно наставления и попутно политинформацию и попутно митинг т.п.?
 
Последнее редактирование модератором:

Вооот! А я ведь сразу писал, что именно в этом причина:
 
Ну не всю, конечно, немного оставим. Но ядерное оружие, его носители, С-300 уничтожаем? Со Штатами ведь не собираемся воевать.

По поводу того, что режем Ту-95, Ту-160 и Ту-22, вопросов нет, так как "стратегические бомбардировщики там вообще никак не просматриваются".
 
(можете поупражняться - поставьте на карте те столицы, в которых хотя бы раз за историю побывали русские войска, или например каким образом "архивы" ацтеков оказались в наших архивах. И кто так странно потрошит музеи Багдада-Каира-Дамаска (ой, последний ещё не. но думаю ему не устоять)
Вот скоро Грецию дербанить на острова будут всем миром ("за долги") - участвовать пойдём?
А в разделе Луны Антарктиды не - не хотим поучаствовать? А там возможна нехилая драчка и "ДА", хотя скорее в версии -Карго - оччень пригодятся, причём много, расходно... (и кто с кем будет в альянсах - сейчас не предугадать)
Я к тому что стать "неуловимым Джо" a-la Нигерия у РФ по-любому не получится... Лукас, как Вам Парагвай? (вики немного неточна - это страна где 150-200 лет образованием (а следовательно всем) монопольно рулил Орден Иезуитов)... Не так всё просто с пid@р@с@ми
----------
 
Последнее редактирование модератором:

Верю. Но я вот об этом -
http://pfc-joker.livejournal.com/17374.html

Задача была, если я правильно понимаю, вывести из строя ВПП аэродрома Копитнари. Сделали именно свободнопадающими бомбами. Не факт, что вывели из строя надолго.

Напомнило, кстати, налеты британских стратегов на Фолкленды с целью вывести из строя аэродром - та же картинка. 30 лет прошло.

На а/у не ставлю - если ПАК-ДА предполагают применять так же, то ну его нахрен.
 
impetus сказал(а):
Хотя бы то что мы чуть ли не единственные на планете НЕ ксенофобы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Конечно! Да у нас в России вообще лучше всех живется, мы и слова такого "ксенофобия" тут отродясь не слышали! Нам бы еще б черножеппых с рынков убрать, и чурок понаехавших, да и пересажать всех навороваших у родины - а то понаделали бызнесов и свалили, суки, в свои Ландоны и Маями, продали родину пиндосам, а Сибирь косоглазым! Ну и хохлы эти со своим газом, грузины с Саакашвили, бульбаши со своим Батькой, чухлома эта прибалтийская....
Расстрелять бы всех к едрене фене, и такая у нас нексенофобная пастораль наступит......эхххх, какую страну просрали!
 
Попробую угадать... Идут спать?)
...Казалось бы, причём здесь ПАК-ДА? )))
 
maels сказал(а):
Ресурсы всего ОАК будут задействованы,а не только Туполевцы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тем хуже, ибо все "живые" сейчас при деле, и, НЯЗ, их продуктивность ограничена не столько финансами, сколько кадрами и оборудованием. Так что привлечение "живых" к созданию ПАК ДА будет тормозить ПАК ФА, ССЖ-100, СМ-21, СУ-27СМ..., СУ-30..., СУ-35..., СУ-25СМ..., СУ-25УБМ и т.д. А какая польза от полумертвого МиГ в создании ПАК ДА, я не могу придумать:confused2:.

И то же относится и к смежникам (двигатели, БРЭО и т.п.) - "живые" перегружены работой, а остальные уже необратимо недееспособны. Так что Ваше предположение подходит под статью сталинского УК о вредительстве ("с целью нанесения вреда Советскому Государству").
 
ЛевМих сказал(а):
Тем хуже, ибо все "живые" сейчас при деле
Нажмите, чтобы раскрыть...
Подозреваю, что тополевцы будут делать только планер. Тут ничего сложного для них быть не должно, особенно, если бомбер дозвуковой планируется. А начинка, похоже, уже тоже во многом разработана для модернизации Ту-160 и Ту-22М3. Интереснее, что с двигателями планируется. Но тут, вроде, тоже ничего сильно необычного не требуется. Если совсем невидимку делать не будут.
 
финн, а я совершенно согласен с первым же комментом. После того, как в течение ряда лет (!) средний налёт в ВВС РФ составлял меньше 30 часов в год - тут не до сантиментов. В USAF (со слов их пилотов) лётчик с налётом меньше 300 часов считается "неблагополучным". Но для условий 2008 года и с учётом того, что представлял собой Генштаб и МО того времени... результат более чем приличный. Ремарка: ПВО там было организовано далеко не такое слабенькое, как говорили... Минимум тройное перекрытие на угрожаемых участках... в СССР такой ПВО не всегда можно было организовать.
--------------------
Вот так лучше аэродромы бомбить? Аэродром Кёльн, 1945 г.
 
timsz сказал(а):
Попробую угадать... Идут спать?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тим, ты - лучший! Да, экипажи едут в профилакторий спать.

timsz сказал(а):
...Казалось бы, причём здесь ПАК-ДА? )))
Нажмите, чтобы раскрыть...
))) При том, что это показывает, что ДА не может рассматриваться как оружие ответного удара. Тупо не хватит времени. ДА - это только и ничего кроме, как наступательное оружие. Оружие ответного удара - это МБР и ПЛАРБ. А раз мы - мирные (ну... относительно мирные) люди... то на кой нам ПАК-ДА?
 
impetus, нет. Данные без НАТО, кроме управления РЛ-полем от штатовских спутников.
IG, это не я, это горячились пилоты Аляскинского авиакрыла ЮСАФ. )
 
А в воздухе они висеть не могут? Ведь вряд ли кнопку будут жать ни с того, ни с сего. Наверняка, накал страстей уже будет серьезным.

Но в принципе нынешняя доктрина, насколько я смог понять, не утверждает, что ЯО не может быть использовано первыми. Если опасность будет велика, можно и первыми жахнуть, в том числе и по неядерной стране.

Topper сказал(а):
А раз мы - мирные (ну... относительно мирные) люди... то на кой нам ПАК-ДА?
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть, ты тоже предлагаешь утилизировать нынешние Ту?
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация