Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

astoronny сказал(а):
Да?! А мне показалось, что много и радостно писали об успехах "летных испытаний"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда кажется креститься надо. Опять пошли набившие оскомины разговоры из серии "а вот у них так громко не заявляли, а у нас заявляли, а значит и спрос больше...". Нет не больше и абсолютно всё равно что писали по поводу первого полета ПД-8 на ЛЛ. Этот полет был и это уже очень хорошо. Отрабатывал при этом двигатель в полете что-то или нет - не важно.

При этом никто не хочет вспоминать, что уфимская "Молния" в нулевых просила, молила, криком кричала выделить финансирование на разработку систем зажигания и поддержания горения для SAM146 - гарантируя всей своей историей (и не только давней) результат.
Их послали далеко... для альтернативы предложив разработать (на свои) и представить готовую систему, которая, может быть, будет рассмотрена.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как смешно наблюдать, когда по сути одни и те же люди рассказывают сразу ве противоположные мантры:
1) зачем отдали все чужим и свое угробили?
2) зачем дали деньги своим, ведь это распил и иностранное все равно лучше?

В данном примере абсолютно неизвестно, готова ли была Молния действительно разработать качественные свечи зажигания и организовать производство. Если была готова то с какими характеристиками, могла ли она сертифицировать их (по тем же нормам EASA) итд итп. Это всё не важно, никаких деталей и конкретики. Тупо игра на эмоциях.
 
Реклама
Гекка сказал(а):
Вы не понимаете, это другое. Так и до критики Погосяна дойдете, на святое замахнётесь!
Нажмите, чтобы раскрыть...
На авиафоруме запрещена критика Погосяна? А можно без вот подобных расплывчатых подколок предъявить конкретные обвинения Погосяну. Сколько я сижу на форуме, еще ни одной адекватной претензии в его адрес не слышал. В основном все вокруг до около + видимо фамилия у него какая-то неправильная с точки зрения некоторых особо "патриотичных" граждан. По фактам, он был отличным руководителем Сухого, благодаря которому это КБ и связанные с ним производства не загнулись в 90е и нулевые и родили новые уже выпускающиеся модели военной техники, такие как модификации Су-30, Су-34, Су-25, Су-57, а также при нем был запущен в серию единственный на данный момент успешный постсоветский гражданский самолет (причем в достаточно короткие сроки). Все что ему предъявляют это смерть проекта Ту-334, но обсуждать эту чушь, разжеванную миллиард раз даже не смешно. Уж точно не на авиафоруме.
 
nkz13, я очень извиняюсь и не употребляю термина "демагогия"... я выполнил Вашу рекомендацию и перекрестился, но ничего нового в Вашем ответе так и не нашёл. Значит так тому и быть...
 
astoronny сказал(а):
nkz13, я очень извиняюсь и не употребляю термина "демагогия"... я выполнил Вашу рекомендацию и перекрестился, но ничего нового в Вашем ответе так и не нашёл. Значит так тому и быть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Термин может и не употребляете, а саму демагогию, как я вижу, очень даже неплохо используете здесь на форуме.

И да, новое не я вам должен рассказать, а хотелось бы от вас услышать о незаслуженно обиженном предприятии Молния из Уфы, так как тему подняли вы, а не я.
 
nkz13 сказал(а):
Термин может и не употребляете, а саму демагогию, как я вижу, очень даже неплохо используете здесь на форуме.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мне можно :ROFLMAO: я уже перекрестился ;)
nkz13 сказал(а):
новое не я вам должен рассказать,
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Должен" - это очень сильное слово... не хотите или не можете, ну и Господь с Вами...
nkz13 сказал(а):
хотелось бы от вас услышать о незаслуженно обиженном предприятии Молния из Уфы
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да Вам-то зачем? Вы уже все в "мантры" уложили, я крещусь -- ну просто межрелигиозный диспут.
Чего в этом диспуте старую добрую "Молнию" трепать всуе?

Подытоживаю: Непродуктивное общение у нас с Вами получается. Посему его имеет смысл свернуть.
 
T202 сказал(а):
Не всё так страшно:
. Мишустин: первый полет Sukhoi Superjet 100 с российским двигателем пройдет в течение трех месяцев

. Мишустин призвал ускорить работу по установке двигателей ПД-8 на самолеты-амфибии Бе-200 - ТАСС
Нажмите, чтобы раскрыть...
Окончание испытаний систем двигателя намечено на июнь. Так что раньше чем через 3 месяца движок не будет готов даже к началу реальных испытаний на ЛЛ
Если они к концу июня реально поднимут ССЖ на ПД-8, то это будет не более чем преступная авантюра проводимая для красивых рапортов.
 
T202 сказал(а):
Первый ПД-14 отработал больше 2 лет без съёма с крыла в условиях различных испытаний и ушёл в разборку не по ремонту, а по причине дальнейших исследований
Нажмите, чтобы раскрыть...
А не перевели бы Вы "больше 2 лет" в наработку в часах? ...или в полетных циклах?
Это будет еще более интересно...
 
Реклама
Sergey-nn сказал(а):
Окончание испытаний систем двигателя намечено на июнь. Так что раньше чем через 3 месяца движок не будет готов даже к началу реальных испытаний на ЛЛ
Если они к концу июня реально поднимут ССЖ на ПД-8, то это будет не более чем преступная авантюра проводимая для красивых рапортов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ничего не понял. Что мешает двигатель гонять на ЛЛ до окончания испытания ВСЕХ систем? Что мешает его ставить на SSJ тоже до конца этих испытаний.
Так как - ну берем и смотрим что там за испытания. Ну например испытания на птицестойкость. Да, перед выходом на линии они должны быть закончены. Но для испытаний на самом SSJ они не критичны. Аналогично испытания например на полеты через сильные дожди, на всякие там уровни шума, на запуск на высоте, запуск на морозе, на много что еще - все это можно делать паралельно. Нет никакого требования чтобы до подвешивания двигателя на самолет он закончил _все испытания систем двигателя_. Да, нельзя еще будет проводить некоторые испытания и будут какие то ограничения на режимы - и что с того?
PS. И как это кучу самолетов с новыми двигателями поднимали даже без испытаний на ЛЛ?
 
T202 сказал(а):
Очень интересно с 14.30 и дальше про ПД-14
.

Первый ПД-14 отработал больше 2 лет без съёма с крыла в условиях различных испытаний и ушёл в разборку не по ремонту, а по причине дальнейших исследований
Нажмите, чтобы раскрыть...

Замечательный фильм.
Спокойный, без лозунгов, понтов и прочей пропагандисткой шелухи.
Пример правильной пропаганды! :)
#ау
 
stranger267 сказал(а):
Ничего не понял. Что мешает двигатель гонять на ЛЛ до окончания испытания ВСЕХ систем? Что мешает его ставить на SSJ тоже до конца этих испытаний.
Так как - ну берем и смотрим что там за испытания. Ну например испытания на птицестойкость. Да, перед выходом на линии они должны быть закончены. Но для испытаний на самом SSJ они не критичны. Аналогично испытания например на полеты через сильные дожди, на всякие там уровни шума, на запуск на высоте, запуск на морозе, на много что еще - все это можно делать паралельно. Нет никакого требования чтобы до подвешивания двигателя на самолет он закончил _все испытания систем двигателя_. Да, нельзя еще будет проводить некоторые испытания и будут какие то ограничения на режимы - и что с того?
PS. И как это кучу самолетов с новыми двигателями поднимали даже без испытаний на ЛЛ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Судя по тексту блоки двигателя не прошли испытания (ЕМНИП упоминались вибро и климатические), т.е. блоки не могут быть поставлены заказчику, потому как на них нет утвержденной документации. Правила игры такие.
Все остальное - лозунги
Можно конечно "грудью на амбразуру" и в полет без документов, но бюрократия пока всё же слишком сильна, и нельзя сказать что здесь это не оправдано.
 
Последнее редактирование:
stranger267, не сочтите за злопыхательство, но ощущение такое, что "технически" двигателя пока нет. По крайней мере "в серийном профиле", ну или почти в таковом...
Иначе большинство испытаний, о которых Вы говорите, придется повторять.
Ну и "с просторов сети" (в том числе с этого форума) доносилось, что за последние несколько месяцев ПД-8 имел два весьма серьезных "эксидента" на стендах с существенными повреждениями двигателя. Вероятно поэтому, "финальный" профиль двигателя может еще отрабатываться (мое предположение).
 
Реклама
Назад