Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

Видимо, что-то одно тогда выбирать: или уменьшить на 1000-1500 кгс мощность газогенератора, так как 8000 кгс для Ил-112 даже с удлинённым фюзеляжем избыточно. Либо новый вентилятор с другим углом установки лопаток, оптимальный для скорости как у Як-42 и Ан-72.
 
контуры отличаются массовым секундным расходом воздуха, чем выше двухконтурность, тем выше массовый секундный расход холодного контура, соответственно распределяется тяга контуров - увеличение диаметра вентилятора ведет к увеличению лобового сопротивления двигателя, хоть куда Вы его поставьте, но сопротивление придётся преодолевать...
 
так это же Ваша идея: "дефорсирование, вентилятор новый", я этот вопрос не поднимал...
 
Я, конечно, не двигателист. Но как сила сопротивления становится тягой? Замах на вечный двигатель вижу я.
И вообще, что там, в двигателе, тянет внутрь, а что - наружу?
 
gkv, "вн" и "нар" - может это "внутренний" и "наружный" контура ДТРД?
Тогда я понимаю и, более того, на двигателях с большой двухконтурностью (или винтовентиляторах) в так называемую "отрицательнцую тягу" обычно попадает как раз внутренний контур. Там на сопло внутреннего контура оставляют весьма малый перепад давления и на пониженных режимах скорость истечения легко может стать ниже скорости полета.
На малой двухконтурности картина может быть несколько иная и допускаю, что при "раздельном истечении" наружный контур может получить "отрицательную тягу" первым - то есть начать создавать сопротивление (подтормаживая входящий в двигатель со скоростью полета поток воздуха).
Ну и крайний вариант - оба контура создают "отрицательную тягу". Тогда имеем случай так называемого "вырождения ВРД" - входящий импульс потока превосходит выходящий...
 
Формула тяги любого ВРД:
R= R вн+ R нар
Грубое приближение наружной тяги - это сила сопротивления мотогондолы. В указанной формуле подставляется с отрицательным знаком
Не понял снова. Где про это можно почитать? Учебник, не дзен.
"Теория ВРД" под редакцией Шляхтенко С. М. на стр. 43. В интернете учебник есть.
 
"Теория ВРД" под редакцией Шляхтенко С. М. на стр. 43. В интернете учебник есть
 
"Теория ВРД" под редакцией Шляхтенко С. М. на стр. 43. В интернете учебник есть
 
Спасибо за информацию!
Она, конечно, на несколько десятков лет опоздала, но все равно спасибо
Но если Вы уж в такие основы двинулись, то могли бы хотя бы линии тока нарисовать...
 
Похоже с первым апреля Вы правы.
По массе ПД-8 в три раза больше чем ТВ3-117 (по открытым источникам, правда, скорее всего, без учёта массы винта). По располагаемой тяге на взлёте можно прикинуть следующим образом. Если считать, что тяга у ПД-8 создаётся только во втором контуре, то при ориентировочных параметрах вентилятора расход воздуха 250 кг/с, степени повышения давления 1,6, КПД ступени 0,91, мощность для привода вентилятора получается 15500 л.с. То есть мощность идущая на создания тяги превышает в пять раз. Весь интернет гудит, но похоже источник у РИА "Новости" или тролль или провокатор.
 
Основы теории запаздывать не могут. Не устраивает этот источник, можете прочитать то же самое в более фундаментальном: " Теория двухконтурных турбореактивных двигателей " под редакцией Шляхтенко С. М. и Сосунова В. А. Там есть раскрытие этой формулы для двухконтурных двигателей с раздельными соплами.
 
Вот рекомендую вам перечитать весь параграф. Это поможет вам понять отличие силы от тяги.
Я не знаю, кто такой Шляхтенко С. М., но читать учебник под его редакцией физически тяжело.
 
Это вам надо прочитать параграф по внимательнее. Если вы отличаете "силу от тяги", то тогда браться за чтение академических источников, "действительно не стоит, в дзене полно " понятно" объясняющих текстов, и что такое ВРД, и что такое сила, и что такое сила тяги.
 
Последнее редактирование:
Avit, Шляхтенко - многолетний руководитель ЦИАМ, действительно выдающийся человек и действительно несколько тяжеловесный писатель...

gkv, запаздывают не основы теории, а желание перечитывать через несколько десятков лет...
gkv, если Ваш опыт в отрасли не ограничивается чтением Шляхтенко , то Вы должны помнить, что в СССР вся аэродинамика аппарата, включая "наружность" мотогондолы отдавалась на откуп самолетчикам и процитированная Вами академическая R нар не очень интересовала двигателистов...
...после того, как "большая двухконтурность" перестала считаться "продажной девкой империализьма"...
...ах, какие страсти там кипели!
...как против большой R нар (с отрицательным знаком) воевали некоторые самолетчики и даже многие выдающиеся двигателисты!
...мы тут клепаем "самые лучшие в мире двигатели" с двухконтурностью максимум 2-2.5 (вполне попривыкли), а вы нас куда-то к 6-ти пихаете...

После этого мотогондола выходила на двигателиста заданным наружным диаметром вентилятора, заданными точками подвески и требование обеспечения продува через подкапатное пространство определенного количества воздуха.
Может, конечно, сейчас настал "о дивный новый мир" и все конкретно вершится по заветам Шляхтенко!