Ту-155
Бывший
Пусть сначала Boeing 2707 доделают. Им немножко осталось.
Вашингтонские мечтатели.
Перспективы сверхзвуковых пассажирских самолётов
Вашингтонские мечтатели.
Ariec 71
Ariec 71
Не сможет. У него должна быть специфическая конструкция, сложность эксплуатации, дороговизна, где по мега цене на билет он худо бедно будет отбивать топливо только в трансатлантических перелётах.
Участь Конкорда ему обеспечена. Тот тянули как национальную гордость. Но необходимости в нем не было. Компании не спешили его покупать.
Siledka
Упырь (не конь)
Да перестаньте. Конкорд приносил прибыль, хотя это был специфичный рейс - ну собственно не зря бритиши его заменили другим таким же специфическим ba001
Siledka
Упырь (не конь)
2707 был вполне живой проект. Не доделали его отнюдь не потому, что он был технически неосуществим. И в отличие от конкорда - на него в очередь встали даже грузовые перевозчики
Ту-155
Бывший
Это так в интернетах написано?
Siledka
Упырь (не конь)
Я не читаю интернеты. Кроме хамства есть возражения?
Ariec 71
Ariec 71
В один доллар
Siledka
Упырь (не конь)
За один фунт их продали. В эксплуатации он вполне был в плюс. Если бы не нефтяной скачок - не пришлось бы продавать за копейку, хотя в принципе это и до войны была вполне стандартная практика, к которой просто вернулись, чтоб не городить расчёты и долги между государственными лавкамиВ один доллар
Ariec 71
Ariec 71
По сути как штучный бизнес джет.
Даже союз не потянул
Siledka
Упырь (не конь)
Какой союз? И при чём тут бизнес-джет? У конкорда была специфическая эксплуатация, по образцу по сути ранней послевоенной авиации, но он и в регулярке отбивал себя, и на чартерах нормально зарабатывал. Просто он не мог мотаться через океан по два оборотных рейса в день, что позволило бы существенно удешевить эксплуатацию и соответственно могло вполне позволить снизить ценник вдвое и отбивать на большей заполняемости
Ariec 71
Ariec 71
Что не понятно. Если и будут сверхзвуковые перевозки, то локально для назовем их для элит.
Союс советский, свернул проект ту 144.
Только не надо говорить, что довести не смог бы. Смог бы. Идея убыточна сама в себе, вовремя остановились.
Ну а эти из последних сил лишь бы доказать преимущество запада. Союз рухнул, и конкорд следом
Siledka
Упырь (не конь)
А элиты это не люди? Это первый вопрос.Что не понятно. Если и будут сверхзвуковые перевозки, то локально для назовем их для элит.
Союс советский, свернул проект ту 144.
Только не надо говорить, что довести не смог бы. Смог бы. Идея убыточна сама в себе, вовремя остановились.
Ну а эти из последних сил лишь бы доказать преимущество запада. Союз рухнул, и конкорд следом
Вопрос второй: мы видим, что нынешние поганые мыльницы-скотовозы продаются по совершенно неимоверным деньгам относительно своих предшественников (сравним какой-нибудь 757 и макс по цене или там дс-9 и суперджет) и окупаются именно за счёт увеличения налёта, включающего разумеется и оборотное время, и то. Если брать трансокеанские перевозки, то 2707 позволял совершать втрое больше рейсов, чем обычный самолёт. И соответственно он конечно дорог, но может возить в три раза больше паксов, причём обеспечивая им намного более привлекательные условия перевозки.
Ariec 71
Ariec 71
Ту-155
Бывший
Понятно. Про живость проекта вообще из пальца.
Siledka
Упырь (не конь)
Повторюсь, во-первых мы вообще говорим о проектах 70-х, когда а) цены на трансатлантику устанавливала иата б) быдло не летало. Во-вторых, я как раз показываю, что концепция 2707 позволяла сделать его в 2-3 раза дороже обычного самолёта без задирания ценника до заоблачных высот. Получилось бы или нет - другой вопрос. Получиться могло бы только в случае, если бы он летал втрое больше (паксо-км), чем тот же 707. Если бы он как конкорд совершал по одному оборотному рейсу в день - разумеется он бы не мог быть конкурентным
Ну любой неосуществлённый проект - это на бумаге.
Сергей Гончаров
Старожил
Ту-144Д - убили четыре вещи:Что не понятно. Если и будут сверхзвуковые перевозки, то локально для назовем их для элит.
Союс советский, свернул проект ту 144.
Только не надо говорить, что довести не смог бы. Смог бы. Идея убыточна сама в себе, вовремя остановились.
Ну а эти из последних сил лишь бы доказать преимущество запада. Союз рухнул, и конкорд следом
- "нефтяной шок"
- запрет на полеты ГВС на сверхзвуке над территорией США
- неграмотное ТЗ в части дальностей
- кривое исполнение собственно разработчиком
К жизнеспособности самой концепции магистрального СПС - все это прямого отношения не имеет.
Последнее редактирование:
2014
Старожил
Сергей Гончаров, я дико извиняюсь (с), а разве Ту-144 делался для полётов в США? Про Конкорд в этом отношении согласен.
Сергей Гончаров
Старожил
В т.ч. - да (НЯЗ). Хотя конечно главным его назначением задавались полеты из Москвы и Ленинграда на Советский Дальний Восток, в "большие столицы" капиталистической Европы и в НРБ.
Ту-155
Бывший
И НВЗ?
Откуда догадки, из которых вытекают выводы?
Откуда догадки, из которых вытекают выводы?
ТЗ составляли люди не с гуманитарым образованием, в отличии от их критиков.
Сергей Гончаров
Старожил
МиГ-31, What is "НВЗ"?
пп. 1,2 - были общеизвестны всем интересовавшимся еще в глубоко советское время.
п. 4 - достаточно расписан у Даффи и Кандалова.
Что же до ТЗ - то "людям с гуманитарным образованием" (в отличие от "людей с инженерным образованием") изначально было ясно, что Ил-62М, работая на линиях aka Москва/Ленинград - Хабаровск и Москва - Петропавловск-Камчатский, хоть и будучи дозвуковым, - выиграет по маршрутному времени у Ту-144Д, ибо в отл. от него - не потребует промежуточных посадок для дозаправки. А если учесть, что билеты на -62М при прочих сколько-нибудь равных неизбежно были бы дешевле (и чуть ли не вдвое), чем на -144Д и -62М обеспечивал также больший комфорт и имел неиспорченную репутацию, то...
Последнее редактирование: