stranger267
Старожил
У Компьютера нет всей информации об обстановке. Кроме того, ему сложно определить отказ датчиков. В этом смысле пилоты куда лучше вооружены, вплоть до жопометра.
Под Ростовом-на-Дону упал пассажирский самолет(обсуждение для новичков)
У Компьютера нет всей информации об обстановке. Кроме того, ему сложно определить отказ датчиков. В этом смысле пилоты куда лучше вооружены, вплоть до жопометра.
213
Старожил
Почитайте на досуге критерии стабилизированного захода
stranger267
Старожил
Критерии я знаю, но в такую погоду нужно самолет посадить а не абстрактные критерии выдерживать. Ежику ясно что с такими критериями через сдвиг ветра не прорвешься. Но если подумать.. если например днем, то снижаемся наплевав на стабилизированность, уходим на высоте паттерна на стандартную коробочку, и спокойно ниже всяких сдвигов ветра садимся. То есть требования стабилизированного захода в общем то ведь искуственные. Тем паче там высота сдвига ветра была почти километр, то есть времени полно еще было на стабилизацию.
Я так подозреваю что экипажи летающие в горах в Сьерре не занимаются стабилизацией захода а занимаются посадкой самолета. И сажают. Другое дело что тут много таких схем которые вообще отдельную сертификацию требуют - например заход по приборам вокруг горы по хитрой дуге мне попадался.
213
Старожил
Ерунду пишете. Посмотрите ещё раз критерии. Особенно про сдвиг на километре.
В корне неправильно. Посадить самолёт любой ценой цели нет, это не военные действия.
stranger267
Старожил
Ну вообще то критерии устанавливает авиакомпания. Абстрактных критериев стабилизированного захода не существует.
Общепризнанным является, что по правилам приборного полета (ППП) заход должен быть стабилизирован на высоте не менее 1000 футов над полосой, по правилам визуального полета (ПВП) — не менее 500 футов. Если по мере снижения после пересечения этого порога заход становится нестабилизированным, FSF рекомендует немедленный уход на второй круг.
Согласно данным Honeywell, заход считается стабилизированным на высоте 1000 и 500 футов по ППП или ПВП соответственно, если шасси выпущены, механизация крыла в посадочной конфигурации, скорость ВС в пределах +10/–5 узлов от рекомендованной скорости на посадочной прямой и скорость снижения — менее 1000 футов в минуту.
С какой высоты они уходили на второй? Причем уже зная о том где ждать сдвиг ветра и какой он будет.
Общепризнанным является, что по правилам приборного полета (ППП) заход должен быть стабилизирован на высоте не менее 1000 футов над полосой, по правилам визуального полета (ПВП) — не менее 500 футов. Если по мере снижения после пересечения этого порога заход становится нестабилизированным, FSF рекомендует немедленный уход на второй круг.
Согласно данным Honeywell, заход считается стабилизированным на высоте 1000 и 500 футов по ППП или ПВП соответственно, если шасси выпущены, механизация крыла в посадочной конфигурации, скорость ВС в пределах +10/–5 узлов от рекомендованной скорости на посадочной прямой и скорость снижения — менее 1000 футов в минуту.
С какой высоты они уходили на второй? Причем уже зная о том где ждать сдвиг ветра и какой он будет.
213
Старожил
Вот и я о том же. Причём вы тут начали про закрылки поменьше, довыпуск при сдвиге и тд. Не в тему это
stranger267
Старожил
Если они уходили с высоты метров 800, то тут не в стабилизации дело а в турбулентности и изменении скорости (по напору) настолько что они решили что не успеют стабилизироваться, или просто по правилам авиакомпании. Учитывая что это Дубай, летают в основном в равнинной местности, правила вполне могли и не особо соответствовать уссловиям над Ростовом.
Хотя я не понимаю ОДНУ попытку. Чаще всего - заходят 1 раз смотрят как это выглядит, и заходят второй раз с учетом увиденного. Вот если второй раз не вышло то есть смысл мотать нафиг на запасной. А те как-то странно себя повели.
steelsoft
Новичок
ex_pert, позвольте небольшой пример, чтобы подчеркнуть значение Вашего вопроса. Биатлонист (при чем здесь биатлон? на "старшей" ветке, сто пудов, забанили бы, но чайникам можно, правда?) спускается в крутом вираже. Он согнулся, отклонился внутрь поворота и быстро переступает лыжами, контролируя скорость, крен, "тангаж" и траекторию. Но вот одна лыжа вильнула, другая ушла в сторону, и спортсмен, который только что всё контролировал, ткнулся головой в снег. С какого момента его действия стали ошибочными? Ответ, кмк, во многом зависит от непосредственной причины падения. Если подвело крепление, то это вовсе и не его ошибка, а сервисеров. Если лыжа попала в ямку, виновата трасса, а пилот не ошибся, просто не совладал с мгновенно изменившейся ситуацией. Если испугался, ослабил колени или отвлекся, то, да, это и была ошибка или ошибкой был сам выхода на старт? А если (не дай бог) умер на трассе и падал, уже ничего не осознавая? Ошибся, что вовремя не ушёл из сборной? Или ошибся выпускающий врач? Поди-ка разберись, с какого момента...
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
Как он мог его контролировать, если допустил разгон скорости и превышение ограничения по закрылкам, которые автоматически прибрались с 15 до 10? Того тангажа, что он установил, было явно недостаточно, да и директор показывал больший, он его не выдерживал.
29K
Новичок
Я давно читаю форум но вот только решил зарегистрироваться. Почему на гражданских нет увода с опасной высоты как на военных, это все из-за разницы эксплуатационных ограничений?(запас по углам и тп) Т.е. когда АП становиться "очевидно" что будет полон рот земли если продолжить удерживать штурвал на пикирование или критические манипуляции с стабилизатором.
A_Z
Старожил
А на каких военных самолётах есть "увод с опасной высоты"?
Ariec 71
Ariec 71
На истребках
На предельно малых надож выключить чтоб не мешал
Перед заходом не забыть выключить чтоб не мешал
Итого основное рабочее положение выключено
A_Z
Старожил
Я знаю про режим "Увод" на Су-24 - но он существует только "в рамках" режима "Рельеф" и срабатывает при отказе системы следования рельефу местности.На истребках
Это совсем не то, о чём говорится здесь.
Ariec 71
Ariec 71
В микояновских там увод один из подрежимов сау. Сколько накрутил на радиовысотомере (высоту опасную), с той и будет уводить
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
У них уже узнали. Обледенение, сдвиг ветра и болтанка. Это было понятно и без их воспоминаний.
ex_pert
Местный
А они как уходили? Тоже взлётный режим давали?