Порядок продления ресурса
Ученый
Старожил
По технике с сертификатом типа все регламентировано АР МАК (АП-21 и проч.). По технике с аттестатом о годности к эксплуатации в обозримом прошлом (до этого лета) это был 47 приказ ФАС РФ (1998 г., прилагается).
Сейчас переходная стадия, когда Росавиация с подачи Минтранса устранилась от участия в продлении ресурсов и не признает больше приказ 47 (он не зарегистрирован в Минюсте), соответственно, нет нормативной базы для легитимного проведения работ...
Сейчас переходная стадия, когда Росавиация с подачи Минтранса устранилась от участия в продлении ресурсов и не признает больше приказ 47 (он не зарегистрирован в Минюсте), соответственно, нет нормативной базы для легитимного проведения работ...
Ученый
Старожил
Вот тут народ тоже озаботился 
http://www.forumavia.ru/forum/9/3/5632767289274138330401326355893_1.shtml?topiccount=12
http://www.forumavia.ru/forum/9/3/5632767289274138330401326355893_1.shtml?topiccount=12
MsKos
Местный
Вот например:Вот тут народ тоже озаботился
http://www.forumavia.ru/forum/9/3/5632767289274138330401326355893_1.shtml?topiccount=12
М-да, все так. И про ГосНИИ ГА с ГосНИИ АН, и про ПКИ...
Продленчество нанесло серьезный урон отечественным предприятиям-производителям ПКИ. Отказ от продления ряду ПКИ незамедлительно приводил к росту их производства, если конечно к тому времени производитель ПКИ был еще жив...
Все взаимосвязано в этом мире.
Plivet
скиф
Это если эксплуатант от заоблачных цен не сгинул, а гражданин готов стать пассажиром по невероятным ценам за перевозку...
MsKos
Местный
Дык, и я говорю, все взаимосвязано, где пусто, а где густо...
Сколько еще может продлеваться продленчество? Ведь в конце концов все что продляется окончательно хряпнет, а где взять новое? А негде будет взять! Изготовитель ПКИ либо перешел на выпуск чего-нить более востребованного на рынке, либо уже сгинул с рынка... Вот и встанет парк ВС. И что сделает их владелец/эксплуатант? Спишет вставший парк и купит/арендует импортные ВС, чтоб самому не загинуть на рынке перевозок. Не патриотично, понимашь! А почему на новом отечественном СуперДжете все ПКИ импортные? Задумывались над этим? Да-да, в том числе и по причине последствий продленчества.
Plivet
скиф
Могу и другую логическую цепь построить: ограничение ресурса приводит к увеличению расходов на поддержание лётной годности в эксплуатации. по сравнению с теми ВС, которые "по состоянию". Эксплуатант не хочет нести повышенные расходы и не может, поскольку на рынке есть более дешевые в эксплуатации самолётки. Он прекращает заказывать те самолётки, которые по ресурсу и заказывает те, которые по состоянию. Те, которые по сотоянию, увеличивают серию, снижая расходы на единицу своей продукции, включая ПКИ, что, в свою очередь, стимулирует увеличение заказов. А те, которые по ресурсу, снижают серию и, как следствие, уходят с рынка навсегда...
У Карнеги, по-моему, приводится такая аллегория: когда идёшь на рыбалку, возьми с собою червей, их любит рыба, несмотря на то, что сам ты любишь клубнику со взбитыми сливками...
Ученый
Старожил
Не забывайте, что мы обсуждаем самолетки, которые почти никто и никогда не заказывал у изготовителя за живые деньги, все получены практически даром при развале СССР...
Plivet
скиф
По себе знаю, два 154-х покупади новыми с завода за живые деньги в 93-м.
Понятно стремление промышленности получить деньги. Понятно, что переход от одной техники к другой не должен был быть революционным. Понятно, что самолётки раздавались.
Но КИ летают по состоянию и довольно успешно,следовательно, их ресурс уже оплачен разработчику/изготовителю - всё равно кем и как. Зачем же губить себя через межремонтные ресурсы? Наверное, стоимость восстановления вас тоже удивит. Хотя, уже к стоимости самого КИ подбирается...
"Потому и не летают..." (с)
Понятно стремление промышленности получить деньги. Понятно, что переход от одной техники к другой не должен был быть революционным. Понятно, что самолётки раздавались.
Но КИ летают по состоянию и довольно успешно,следовательно, их ресурс уже оплачен разработчику/изготовителю - всё равно кем и как. Зачем же губить себя через межремонтные ресурсы? Наверное, стоимость восстановления вас тоже удивит. Хотя, уже к стоимости самого КИ подбирается...
"Потому и не летают..." (с)
Ученый
Старожил
Меня агитировать не надо, я сам, в некотором смысле, агитатор
Plivet
скиф
Конечно, конечно...
Но аргумент о подаренных самолётах - не аргумент!
А ресурс продолжает давить, взгляните только на Раздел 05 РЭ 214 и того же 204-го...
В нарушение всех норм РЭ по типу - на отдельный экземпляр, разные методы эксплуатации на одном типе, но в разных компаниях. Абсурд!
Но аргумент о подаренных самолётах - не аргумент!
А ресурс продолжает давить, взгляните только на Раздел 05 РЭ 214 и того же 204-го...
В нарушение всех норм РЭ по типу - на отдельный экземпляр, разные методы эксплуатации на одном типе, но в разных компаниях. Абсурд!
Ученый
Старожил
Штучное производство и монополизм
Plivet
скиф
И пофигизм + непрофессионализм властей, увы...
Если производство штучное, почему КД на тип? А если на тип, почему заводской номер - окончание - на РЭ нарисован? Абсурд!
"И они ещё борятся за звание дома высокой культуры и быта!" (С) "И.В. иеняет профессию"
Если производство штучное, почему КД на тип? А если на тип, почему заводской номер - окончание - на РЭ нарисован? Абсурд!
"И они ещё борятся за звание дома высокой культуры и быта!" (С) "И.В. иеняет профессию"
airomsk
Старожил
В бюллетене эксплуатации по состоянию Ту-134 четко сказано, что если изделие эксплуатировалось на другом ВС по состоянию, то можно его переставлять и эксплуатировать по правилам ТЭС. Если же изделие эксплуатировалось по ресурсам, то на момент перестановки для эксплуатации по состоянию изделие не должно выработать ресурсы прежней эксплуатации.
Plivet
скиф
А кто запрещает экплуатацию до истечения назначенного на любом типе? А если по ТЭС, то не интересует назначенный и фактическая наработка.
Перерасчёт делается в случае, когда оба типа по ТЭР:
12.2.7. При перестановке изделия АТ для продолжения эксплуатации на другом типе ВС (авиадвигателях) остаток ресурса изделия исчисляют в процентах переводят в наработку (срок службы) применительно к ресурсу этого изделия на другом типе ВС (авиадвигателя), в комплектацию которого оно включено.
Перерасчёт делается в случае, когда оба типа по ТЭР:
12.2.7. При перестановке изделия АТ для продолжения эксплуатации на другом типе ВС (авиадвигателях) остаток ресурса изделия исчисляют в процентах переводят в наработку (срок службы) применительно к ресурсу этого изделия на другом типе ВС (авиадвигателя), в комплектацию которого оно включено.
MsKos
Местный
Если КИ эксплуатируется по ТЭС, то и пересчитывать не надо.
Если КИ эксплуатируется по ТЭР, то пересчитывать нельзя.
Потому как ежели ТЭР, то это либо ООСЧ либо стареющее/изнашиваемое КИ. В первом случае пересчет чреват АС или КС в полете, а во втором - ударом по карману (скупой платит дважды).
Plivet
скиф
Именно для этого случая, когда для разных типов установлен разный ресурс, перерасчёт и делается, при перестановке, конечно...
MsKos
Местный
Тока, почему-то, обычно после таких перерасчетов ресурс "волшебным" образом увеличивается...
А иначе и переставлять-то зачем? :confused2:
Если инженерный подход разработчика ВС был грамотным, то он неспроста установил свой "особый" ресурс для КИ, установленное на конкретный тип ВС. Условия эксплуатации КИ на каждом типе ВС все-таки отличаются. Нагрузки там всякие, вибрации, температуры с давлением и т.п. Стало быть, это оставило свои следы в конструкции КИ. И как оно теперь поведет себя, с такой "тяжелой" наследственностью на другом типе ВС? Никому не ведомо. Отсюда и риск, который де-факто берет на себя эксплуатант при перестановке и пересчете.
Последнее редактирование:
Plivet
скиф
На другом типе такой же расчёт
А перерасчитывается ОСТАТОК ресурса. Всё логично. Почему так? Потому что некоторые ВС советского производства - к стене, а другим летать надо, с простаивающих и снимают.
Практика показала, что
А перерасчитывается ОСТАТОК ресурса. Всё логично. Почему так? Потому что некоторые ВС советского производства - к стене, а другим летать надо, с простаивающих и снимают.
Практика показала, что
- теория, не имеющая связи с жизнью. Заложен более высокий коэффициент надёжности. Повторюсь: фактически ресурс уже оплачен, зачем гнать в ремонт для его увеличения?