Про поезда

[dunch]

ТЭНы однозначно при такой температуре. А при плюсовых температурах кондиционер на отопление потребляет раза в два примерно меньше электричества. А при плюс десяти за бортом и в три раза меньше, примерно.

Да? Всегда думал, что тэном дешевле топиться

 

[Роман Антипов]

Погодите, не пойму несколько моментов:
1. В электричках же кондиционеры есть прямо сейчас. Т.е. они как-то работают от 3 кВ. Ну или там осилили инверторы по цене дешевле чугунного моста.
2. Тут SDA говорит, что инвертор сперва разработать надо. Но ведь на двухэтажках они уже есть. Зачем тогда ещё раз разрабатывать?

 

[dunch]

В электричках же кондиционеры есть прямо сейчас. Т.е. они как-то работают от 3 кВ.

Может, они от =3 кВ работают
И движок на компрессоре кондиционера коллекторный

 

[Andrew88]

Ну, на двухэтажке же эта наценка не пугает никого.
Тем более, одноэтажные вагоны существуют в виде "двухвагонный сцеп", можно ставить один преобразователь на два вагона.

На двухэтажке нет генератора. А предложение звучало как преобразователь в пару к генератору.
Что касается одного ПСН на два вагона - однозначно ответ нет.

 

[Andrew88]

Преобразователь на сколько там - 10 кВт - стоит как четверть вагона???

Так-то последний на габарите Т 55 кВт.

 

[constructor]

Andrew88, почему цена блока питания кондиционера высокая, нет подходящего и приходится заказывать разработку уникального блока?

 

[Andrew88]

Andrew88, почему цена блока питания кондиционера высокая, нет подходящего и приходится заказывать разработку уникального блока?

Что такое блок питания кондиционера? Я про него ничего не говорил и даже не знаю.
А говорил я про преобразователь высоковольтный. Начать можно с того, что под серийный генераторный вагон ТВЗ его даже не впихнуть. Там переделывать нужно без преувеличения половину вагона, при этом преобразователь влезет коротыш. История пройденная уже.

 

[dunch]

Так-то последний на габарите Т 55 кВт.

Ну вот, недешевый кондиционер мощностью 1 кВт стоит 50 000. Даже если выбросить весь кондей и оставить только инвертор, то 55 кВт выйдет в сромные пару миллионов, то есть 1% от вагона. Это я все округлил вверх в разы. Четверть вагона за инвертор 55 кВт ну никак в голове не укладывается

 

[Andrew88]

Ну вот, недешевый кондиционер мощностью 1 кВт стоит 50 000. Даже если выбросить весь кондей и оставить только инвертор, то 55 кВт выйдет в сромные пару миллионов, то есть 1% от вагона. Это я все округлил вверх в разы. Четверть вагона за инвертор 55 кВт ну никак в голове не укладывается

Не настаиваю. Ваше право не принимать эти цифры)

 

[dunch]

Не настаиваю. Ваше право не принимать эти цифры)

Да душа не принимает, не я

 

[SDA]

Помню, кстати, пассажиры первых двухэтажек жаловались на электрическое жужжание. Видать, дешёвый инвертор как раз трещал, пришлось на подороже заменить)))

Не жужжание, а писк высокочастотный.
Я здесь описывыл это перед Олимпиадой 2014 году, когда поехали первые двухэтажки и я специально купил билет на такой поезд.
Сейчас этого омерзительного писка нет.

 

[SDA]

Погодите, не пойму несколько моментов:
1. В электричках же кондиционеры есть прямо сейчас. Т.е. они как-то работают от 3 кВ. Ну или там осилили инверторы по цене дешевле чугунного моста.

Значит, кому-то удалось сделать дешёвый девайс.
А вот интересно посмотреть как выглядит и сколько стоит тот маломощный инвертор, который питает розетки в одноэтажном вагоне.

2. Тут SDA говорит, что инвертор сперва разработать надо. Но ведь на двухэтажках они уже есть. Зачем тогда ещё раз разрабатывать?

Я не говорил, что нужно разработать, а подтверждал тезис о дороговизне такого инвертора на примере разработки аналогичного девайса для самолёта.

 

[SDA]

Ну вот, недешевый кондиционер мощностью 1 кВт стоит 50 000. Даже если выбросить весь кондей и оставить только инвертор, то 55 кВт выйдет в сромные пару миллионов, то есть 1% от вагона. Это я все округлил вверх в разы. Четверть вагона за инвертор 55 кВт ну никак в голове не укладывается

Вы видели, сколько стоит герметичная микросборка силовых ключей для синхронного выпрямителя, способная работать в условиях пыли, грязи, воды и внутреннего обледенения? И так чтобы назначенный срок службы был 35 лет ?

 

[Сергей_Б]

jurijt, так может вагоны дешёвые, а не инверторы дорогие!

Сколько стоит вагон не знаю, но вот недавно где-то попадались цифры стоимости городского трамвая и электровоза и что-то там было в районе 120 000 000р против 80 000 000, был удивлён

Новые трамваи дороже стОят.

Ðва ÑÑалÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¼Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ñа непÑÑевÑе Ñлегка: поÑÐµÐ¼Ñ Ð»Ð¾Ð¼Ð°ÑÑÑÑ Ð¸ ÑÑодÑÑ Ñ ÑелÑÑов новÑе ÑеÑÑоÑÑамваи? â ÐовоÑÑи СанкÑ-ÐеÑеÑбÑÑга ⺠ÐÐ 7.ÑÑ

ТолÑко гоÑожане наÑали пÑивÑкаÑÑ Ðº новоÑÑÑм о Ñом, ÑÑо где-Ñо ÑгоÑел оÑеÑедной лазÑÑнÑй авÑобÑÑ, как Ñ Ð¿ÐµÑеÑбÑÑгÑкого ÑÑанÑпоÑÑа поÑвилиÑÑ ÐµÑÑ Ð½Ðµ один, а ÑелÑÑ Ð´Ð²Ð° нÑÑÑ-мейкеÑа â Ñак...

mr-7.ru

Ну а электровоз никак 80 млн стОить не может… вот тут немного про стоимости жд составов есть

РЖД потратит на закупку поездов «Ласточка» почти 70 млрд рублей за три года

Эта модель должна стать основным электропоездом для регионов страны

www.vedomosti.ru

 

[jurijt]

Это да. Эффективность отопления кондиционером резко падает при температурах снаружи ниже нуля. Но так-то мой домашний работоспособен до минус двадцати. При минус пятнадцати я проверял, работает.

Одно дело работает, другое его эффективность резко падает. При каких -15 отопление уже будет практически как и ТЭНами.

 

[jurijt]

не
ваш бытовой инвертор под вагоном проживёт месяца три

Так я на это дело в 10 раз умножил !!! Шоб из бытового сделать тот, который проживет.

 

[constructor]

Так я на это дело в 10 раз умножил !!! Шоб из бытового сделать тот, который проживет.

Подвижной состав консервативен по своей природе. Потому что срок окупаемости большой. Видимо, это основная причина того, что новшества плохо внедряются.

 

[jurijt]

Подвижной состав консервативен по своей природе. Потому что срок окупаемости большой. Видимо, это основная причина того, что новшества плохо внедряются.

Так кондишки в вагонах появились в 70-х. за 50 лет можно их доработать, чтоб работали и на стоянках, т.е. от локомотива или автономного питания. Куда уж консервативнее

 

[constructor]

Так кондишки в вагонах появились в 70-х. за 50 лет можно их доработать, чтоб работали и на стоянках, т.е. от локомотива или автономного питания. Куда уж консервативнее

В теории да. На практике наблюдаем некоторые сложности. Наши желания превосходят возможности РЖД. Тем не менее, высказывать пожелания полезно для здоровья. По возможности к этим пожеланиям прислушаются.

 

[jurijt]

В теории да. На практике наблюдаем некоторые сложности. Наши желания превосходят возможности РЖД. Тем не менее, высказывать пожелания полезно для здоровья. По возможности к этим пожеланиям прислушаются.

Прогресс не остановить, придется ... Сдвиги наблюдаются :

В РЖД нашли новый способ борьбы с жарой в вагонах

Ранее в компанию поступали жалобы на работу систем кондиционирования

travel.yandex.ru