Проблемы эвакуации из аварийных ВС

AlexS сказал(а):
самолет оснащен всем необходимым для покидания в нужное время
Нажмите, чтобы раскрыть...

это когда нету с полсалона пострадавших. при этом забыли показать аварийные входы для доступа спасательных команд к пострадавшим без помех штатно эвакуирующимся.

в случае суперджета спасатели как минимум стояли и ждали пока все штатно покинут через выходы. т.к. входов для спасателей там похоже нету. ну или у спасателей нету средств чтобы войти куда надо.

наверное в нормативных документах нету требований к конструкции и организации спасательных мероприятий по доступу спасателей в салон до завершения самозвакуации через штатные выходы. потому пострадавшим на это время опаньки.

хотя может че-то задумано на случай аварийной блокировки и спасательных выходов.
 
Участок над крылом уже прогорел до выхода второго пилота.
Пожарные не лили и не охлаждали.
Образовалась из фюзеляжа некая вариация печки с дымоходом.
 
Посмотрите, к примеру, видео с учений в Пулково. Отрабатываемая ситуация по легенде почти один в один похожа на обсуждаемую


"Согласно легенде учений, при подлете к аэропорту Пулково у воздушного судна Боинг-767 не вышла передняя стойка шасси, до прибытия остается менее 30 минут. Командир воздушного судна декларирует аварийную ситуацию на борту. В аэропорту объявлен сигнал «Тревога», сотрудники службы поискового и аварийно-спасательного обеспечения полетов (СПАСОП) выдвигаются в точку сбора. Воздушное судно с неисправной стойкой шасси осуществляет посадку на взлетно-посадочную полосу, предварительно обработанную противопожарной пеной. Под фюзеляжем самолета происходит возгорание разлитого топлива. Пожарные расчёты аэропорта Пулково ликвидируют пожар, начинаются аварийно-спасательные работы по эвакуации пассажиров и экипажа. Для оказания помощи пострадавшим к аварийно-спасательной команде аэропорта присоединяются подразделения гарнизона пожарной охраны и скорой медицинской помощи Санкт-Петербурга. Все пассажиры и члены экипажа успешно эвакуированы, пострадавшим оказана медицинская помощь."

Ситуации схожи, но организация их решений сильно отличаются.
 
Стоять, глазеть, не участвовать, снимать на мобилку, оказывается, учат на учениях!
 
ТИХИЙ сказал(а):
центропланом по схеме нестандартный участок обшивки...
Нажмите, чтобы раскрыть...

может туда и должны были проникать отряды спасателей по задумкам на будущее ? но еще не успели доделать снаряжение и механизацию для аэродромных спасателей.

когда-то уже были проекты спасаемых пассажирских салонов (отдельно от крыльев и двигателей). тута если бы вынуть пассажирский салон просто краном из костра и поставить рядом на чистое место - был бы удобный доступ спасателей со всех сторон вместо проползания по узкому проходу с одной стороны. но в конструкции такое еще не придумали.

когда самолет уже прилетел и даже остановлен в аэродроме потребности в жесткой связи салона с баками с керосином и двигателями уже нету. могли бы сконструировать методы быстрого разделения на случай таких пожаров. было бы хоть механизированное спасение вместо крайне затрудненной ручной работы спасателей.
 

Вы суть поймите, а не частности.
Вот, послушайте, что считает основным руководитель СПАСОП Пулково и что я пытался здесь донести. В этой ситуации проход не нужно было организовывать, он уже был, нужно было сразу к эвакуации приступать.

[automerge]1557669984[/automerge]
ShER424 сказал(а):
Где схожесть? У суперджета не вышла стойка шасси?
#autoremove
Нажмите, чтобы раскрыть...
Схожесть в последствиях аварии - поврежденное шасси, пожар под фюзеляжем.
 
Были предпосылки к повреждению шасси? Тут ранее уверяли, что полностью снаряженный SSJ можно посадить без последствий.
 
Я не рассматриваю пилотирование. Последствия похожи - оба самолета с пожаром под фюзеляжем. Это важно в плане обсуждения действий пожарных.
 
По пассажиру с 18 ряда.
Он (со слов Олега с 12 ряда) стартовал к переднему выходу самым первым после первого удара о ВПП, но почему-то оказался в больнице и дышит в какую-то трубку, утверждая, что добрался до переднего выхода по спинкам кресел.
Уйти по креслам и головам он не мог, т.к. после первого удара все находились на своих местах. Да и какой смысл ломиться по спинкам кресел и головам, там еще шторка есть, когда проход в тот момент еще был свободен.
 

несовсем так. она нерешаема в пределах выделенного на ее решение вообщем-то очень скромного бюджета. т.к. пассажирские коммерческие самолеты работают в условиях капиталистической конкуренции. потому лучшие умы уперты в варианты конструкций и методик ограниченные бюджетом.

например могли бы разместить пассажирские кресла на отделяемом от фюзеляжа полу с возможностью вытаскивания вперед или назад спасательным тягачом. тогда по прибытии спасателей дергали бы тросом за крюк и выдергивали все кресла сразу на свежий воздух подальше от костра из баков и двигателей. и там уже был бы параллельный удобный доступ ко всем рядам кресел уже реаниматологов вместо спасателей для вытаскивания к реаниматологам. но под такой вариант надо изменять конструкцию самолета. и она определенно станет дороже. а значит экономически это невыгодно.

ну и многие умы придумывали много других похожих вариантов спасения - они обычно основаны на разделении салона от опасных баков и двигателей и раздельную посадку. например еще до посадки отбрасывать салон с пассажирами на парашютах в случае обнаружения опасной ситуации.
 
Что ж, в целом выглядит недурно, особенно отделяемый пол. Немного подработать, чтобы он после удара молнии не отделялся бы нипочем, и вполне, вполне.
#autoremove
 
У ютэйр в Сочи в похожей ситуации спастись все. Там и самолет больше по размеру был. Наверное из за того что топлива было уже мало?
 
Вроде как раз пожар под самолетом и эвакуация людей. Причина пожара в учебном случае поясняет откуда взялся пожар. И тут много общего.
 
Кол-во топлива не при чём.
В Сочах он очень удачно в речку пристроился, топливо утекало в сторону, а не горело под фюзеляжем.
 
Может Олег видел человека с 15 ряда. Если бы Кузнецов промчался после первого удара, он бы вышел первым и не надо было бы лежать в больнице с капельницами и трубками. Так что скорее, он действительно встал в очередь и оценив, что он в самом конце и тут кирдык, пошел в обход, наверное не сразу от 18 ряда. Причем не обязательно прямо по спинкам по верху, это невозможно. Не знаю, может по подлокотникам, по сидениям сбоку. Очень жить хотел и физ. возможность была. Если будет давать интервью или появится в инете - узнаем точнее. Но не факт. Пассажиров 33, а готовых к общению немного. Но все-таки большая разница между Олегом, который не только оказался готовым спастись с 12 ряда в нормальном состоянии, но еще и остался спасти других и следующими буквально с след. ряду. При том, что там очень тесно, объективно все пассажиры не могут встать в проход одновременно, все равно 12 и 11 ряд например.
 
Все эти технические навороты запросто могут ухудшить ситуацию своим нештатным поведением. Сработают когда не надо или не сработают когда надо.
Я когда-то в шутку предлагал как в Пятом элементе, всех пассажиров усыплять и паковать в капсулы. И без одежды и вещей. По прилету выдавать одежду стандартов компании и стандартный же набор вещей. У компаний будет стимул привлекать пассажиров еще и этим набором. И спасать капсулы с правильно упакованными людьми будет технически проще.

#АУ
 
WWs сказал(а):
как раз пожар под самолетом и эвакуация людей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если уж учения провели - заодно померили бы с секундомером сколько удалось условно спасти условно пострадавших от времени условного касания до истечения времени на реанимацию условно задохнувшихся пассажиров. могли бы в учения добавить условное повреждение хвостовой части от условного удара и проникновение продуктов горения из под самолета через повреждение в салон.

иначе у них в учениях похоже только условно механически травмированые. зато на видео видно с какой скоростью идет вынос пострадавших. и так вот могли бы выносить всю задохнувшуюся половину салона к реанимобилям.
 
mercator сказал(а):
Может Олег видел человека с 15 ряда.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не прокатывает. Читайте основную ветку (вечер пятницы и вечер субботы).
Во-первых с 15 ряда спаслась женщина, госпитализированная с ожогами 20% кожи, а не мужчина.
Во-вторых Олег с 12 ряда знает пассажира с 18. Говорит что у того работа связана с риском. Разве что хотел помочь в эвакуации пассажиров. Тоже не прокатывает, т.к. он вышел раньше Олега с 12 ряда, который действительно помогал вытаскивать.

Вот, например, с основной ветки:

Катастрофа (пожар) SSJ RA-89098 AFL в Шереметьево - обсуждение | Страница 151 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU

а пенную атаку нужно создавать гпс-ами. ни гпс ни людей нету. и спец машин нету судя по видео, пенная атака была, но намного позже...
aviaforum.ru
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация