Реанимация (модернизация) региональной авиации РФ (Ан-2,Як-40)

Lukas, мне кажется, тут нужно разделить мух и яичницу ТВС-2МС и новый самолёт, проектируемый СибНИА на смену Ан-2, летающей лабораторией к которому служит ТВС-2ДТ. Первому СТ не нужен вообще, ему достаточно Аттестата годности к эксплуатации, т. к. базовая конструкция (Ан-2), модификацией которой и является ТВС-2МС, вообще СТ не имеет. Новая же машина с новым крылом, оперением, фюзеляжем, двигателем etc. будет проходить полноценную сертификацию по АП. Для этого СибНИА ищет КБ с сертификатом разработчика АТ. Но это не мешает серийно производить модернизацию Ан-2 до технического лица под названием ТВС-2МС.
"Я так думаю!"©
 
Реклама
Lukas сказал(а):
serega nsk, Аттестат о годности - это тугумент, появившийся на заре антисоветской власти как костыль-подпорка, позволяющая технике, разработанной во времена СССР, летать без Сертификата типа, которого, понятно, не было. К ТВС документ имеет весьма опосредованное отношение, поскольку определяющие документы по Аттестату говорят именно о технике разработки СССР, а документах самого ТВС черным по белому написано, что разработчик там отнюдь не КБ Антонова, а "новодел". Но это еще ладно, натянули сову на глобус.

Но самый главный вопрос - какие виды работ разрешает получение Аттестата? Просто шаг к Первичному Сертификату Типа, а потом к полноценному СТ? В этом случае это просто "времянка" к МАКСу, никого ни к чему не обязывающая. Можно спокойно обойтись без Аттестата, спокойно продолжать работать над СТ.
Разрешение на коммерчсекое использование ВС? - вот это уже интересно, и тут хотелось бы понять, на основании чего Аттестат может заменить СТ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Лукас, попробуйте посмотреть на ситуацию не как пользователь всей этой документации, а как разработчик закона.
Имхо вся путаница происходит от смешивания коммерческих прав и прав, а на самом деле обязанностей разработчика. Вот и получили на выходе чемоданчики наличности в КБ и фактически брошенные конструкторами их детища. По логике с принятием Аттестатов должны были быть указаны сроки как Сертификации ВС по списку, так и ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ сертификация самих разработчиков. А то у Туполев-Плаза и имя подходящее, и адрес... далее помодельно все расписано по ним. Да хоть в форме аукциона, собственник то государство. Причем именно с условиями, датами, сроками. Не справились, передача прав другим, дальше нет - вывод судов из эксплуатации с претензиями от эксплуатантов, компенсациями.
Теперь, раз джентльменское соглашение на выполнено, а коммерческие права находятся у России как преемника, оно в праве дальше распорядится ими. Просто взяло и расширило прежнее понимание Аттестата и на данный случай. И пока только в части данной модификации.
И что там раньше понимали под этим документом без разницы.
П.С. Проведи сейчас государство конкурс-аукцион по подтверждению-распределению прав разработчика на Ан2, уверен, выиграет СиБНИА, а не Антонов. И поэтому я поздравляю товарисчей с получением очередного документа.
 
alex1664, а с какого перепугу российское государство начнет конкурс на перераспределение прав на самолет, принадлежащий после раздела СССР Украине и Польше? С таким же успехом можно объявить тендер на передачу , скажем, Алма-Аты узбекам - а вдруг казахи ее неэффективно используют? И каждый год владение заново разыгрывать
 
Lukas сказал(а):
alex1664, а с какого перепугу российское государство начнет конкурс на перераспределение прав на самолет, принадлежащий после раздела СССР Украине и Польше? С таким же успехом можно объявить тендер на передачу , скажем, Алма-Аты узбекам - а вдруг казахи ее неэффективно используют? И каждый год владение заново разыгрывать
Нажмите, чтобы раскрыть...
Все самолеты в СССРе разрабатывались КБ по постановлению правительства при финансировании МИНФИНа. Даже инициативные разработки. Т.е. собственник их правопреемник - Россия. Поляки имели лицензию, или как там это тогда называлось, на производство для СССР. Кто их продавал третьим странам, думаю Союз. По современному похоже простой аутсорсинг. Вопрос - сохранились ли эти права и какие - я не знаю. С Украиной Россия подписала соглашение об защите авторских прав перед третьими странами. Кривое, непонятное и недоделанное, но и его Украина недавно удачно денонсировала.
На территории ПостСССР фактически действует право распоряжения наследственным имуществом, т.е. кому досталось и кто с ним что то делает. А что Вы хотите, у нас и граждан поделили как крепостных, без оптации.
П.С. Я еще с Вами соглашусь по торговой марке. Изготовление и продажа новых судов под спорным именем. Но Вы же видите, название модели изменили.
П.П.С. А уж сколько чужого прилипло к шаловливым ручкам на Украине, вообще не перечислить. Интересно бы развить тему задержавшихся на ремонте Ан124;)
П.П.П.С. Имхо СЛГ, если сделают для Ан2, будет однозначно не на базовую модель. Выпустят бюллетень, прогонят через него все суда, присвоят новый индекс даже на старую модель. То есть без обратной совместимости. Тратить деньги будут только на свое. И думаю, по такому пути последуют и Российские КБ. Например Ми-8Рус будет без официальной возможности установки двигателей МС.
 
Последнее редактирование:
Lukas сказал(а):
на основании чего Аттестат может заменить СТ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
На основании последних изменений в воздушный кодекс
Статья 36. Допуск к эксплуатации гражданских воздушных судов и государственных воздушных судов
1. Гражданские воздушные суда допускаются к эксплуатации при наличии сертификата летной годности. Сертификат летной годности выдается на основании сертификата типа, аттестата о годности к эксплуатации либо иного акта об утверждении типовой конструкции гражданского воздушного судна, выданного до 1 января 1967 года, или акта оценки воздушного судна на его соответствие требованиям к летной годности и к охране окружающей среды. Использование гражданского воздушного судна, имеющего сертификат летной годности, выданный на основании указанного акта оценки, для осуществления коммерческих воздушных перевозок не допускается.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 254-ФЗ)
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Comet, кстати вопрос а кроме ан2 какие еще интересные самолеты могут всплыть в обновленом виде ведь явно дата не с потолка и не только ради одного ан2
 
Да собственно все изменения в законодательство затевались из-за АНов. Других интересных тем по модернизации не слышал.
 
Ну вот по сути это и есть "некое документальное оформление" судя по всему уже оформившегося "наверху" решения "самолёт - брать"...
Ч кстати заодно показывает, что наша "госмашина" гораздо более работоспособна, чем казалось

( я без оценок хорошо-плохо, чисто мне интересны механизмы принятия и исполнения решений в мутных структурах)
 
Zizilk сказал(а):
кстати вопрос а кроме ан2 какие еще интересные самолеты могут всплыть в обновленом виде
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ан-24

Вот:
В России наладят сборку китайского турбовинтового самолета МА60
Сборку предполагается организовать на территории опережающего развития (ТОР) "Комсомольск" в Хабаровском крае. Именно создание этой зоны наряду с девальвацией рубля, сделавшей российские экспортные проекты намного более конкурентоспособными, привело к появлению планов по переносу выпуска MA60 в Россию. Производство планируется запустить в два этапа. Сначала в ТОР наладят финальную сборка ВС, после чего в РФ организуют выпуск элементов турбопропов. В Jiangsu Baoli International предварительный объем инвестиций оценили в 100 млн долл.

Мощность сборочного производства составит примерно 50 самолетов в год. Ожидается, что большая часть произведенных ВС будет рассчитана на экспорт в 16 стран, в том числе в государства СНГ. Кроме того, ожидается, что интерес к МА60 проявят и российские авиакомпании.

Как сообщают в Минвостокразвития, в рамках сотрудничества Jiangsu Baoli International намерена создать авиационную промышленную базу для разработки летательных аппаратов с привлечением российских технологий и технического персонала. Это позволит ускорить процесс вывода на рынок РФ и стран СНГ и других самолетов марки МА — МА70 и МА700.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Реклама
Интерфакс:"..Предприятие планирует в 2017-2018 годах выйти на серийное производство нового самолета, предназначенного для замены парка самолетов Ан-2", - сказал Барсук..
..В серийное производство будет запущен качественно новый самолет по сравнению с Ан-2 с грузоподъемностью в два раза большей, дальность также увеличится в два раза, крейсерская скорость составит 350 км/ч..
.."Еще в марте текущего года со всеми войсковыми частями ВТА было проведено на территории СибНИА расширенное совещание по поддержанию летной годности типовых самолетов Ан-2. Все представленные на совещании замечания вошли в график технического надзора и сегодня выполняются СибНИА".."
ТАСС: ".. характеристики нового самолета значительно превосходят возможности Ан-2. В частности, он способен перевозить вдвое больше грузов - до трех тонн. В два раза увеличиваются также крейсерская скорость (до 350 километров в час) и дальность полета (до 3-3,5 тысячи километров). "Дальность полета позволяет долететь из Москвы до Новосибирска. Мы летели на новом самолете из столицы в Новосибирск, и нас остановила только гроза в Омске. Был очень сильный шквал. Если бы не он, - напрямую бы дошли", - подчеркнул Анохин. .."
 
serega nsk сказал(а):
И интересен такой вопрос: могут-ли молодые воины-десантники совершать прыжки без оружия, находясь в увольнительной, с самолётов ДОСААФ или коммерческого клуба?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не дума, что Ваш вопрос не является офф-топом здесь. Обратитесь к юристам. Они точно знают, какие обязательства несет государство, случись что с военнослужащим в увольнении...
А вообще, вопрос напомнил бородатый анекдот:
- Скажите, ребе, а можно прыгать с парашютом в субботу?
- Прыгать можно. Раскрывать - нельзя...
:)
 
"...7 октября. Interfax-Russia.ru - Регионы Сибири будут отказываться от использования вертолетов на межрегиональных и внутрирегиональных линиях, заявил полпред президента РФ в СФО Николай Рогожкин журналистам в среду.
"Мы же Ан-2 модернизируем для межрегиональных, внутрирегиональных рейсов, он просто нужен нам. Мы будем отказываться в перспективе от использования вертолетного парка, потому что дорого", - сказал он.
Он отметил, что модернизированный в Новосибирске Ан-2 на сегодняшний день является очень удобным вариантом.
"То, что двигатель американского производства - но сегодня поставки этого двигателя налажены, на сегодня на территории РФ находится 80 таких двигателей, а самолетов (Ан-2 - ИФ) у нас, по моей информации, около 700", - сказал он.
Он также отметил, что новосибирский СибНИА разработал и совершенно новый самолет на смену Ан-2..."
 
Авиапарк Нарьян-Марского авиаотряда пополнится двумя самолетами ТВС-2МС
"Предприятие планирует приобрести в лизинг два самолёта ТВС-2МС, являющихся модернизированной разновидностью Ан-2. По словам директора Нарьян-Марского авиапредприятия Валерия Остапчука, цена одной такой машины составляет 81 миллион рублей.
Для первоначального взноса по договору лизинга предприятие получит из окружной казны 75 миллионов рублей в качестве бюджетных инвестиций. Сегодня соответствующее решение одобрено на заседании Администрации региона...
..Преимущество в скорости и возможности большей загрузки также повысят рентабельность использования данного самолета на 15-20 %. При планируемом налете данного самолета в 2016 г. - 700 часов, экономия от двух самолетов составит порядка 20,7 млн.руб..."
 
serega nsk сказал(а):
...цена одной такой машины составляет 81 миллион рублей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Чудес не бывает" (с) - все песни Барсука о низкой стоимости ремоторизации вылились в $1,25 млн.
Помнится, Ан-3Т с большим объемом переделок стоил полтора миллиона гринов.

P.S. Я ошибся - чудеса таки бывают.
При планируемом налете данного самолета в 2016 г. - 700 часов, экономия от двух самолетов составит порядка 20,7 млн.руб.
20700000 : 700 = 29571 руб. за лётный час.
С учётом того, что сейчас Ан-2 обходится максимум в 30 тыс.руб./л.ч., такую экономию иначе, чем чудом, не объяснишь. :)
 
Последнее редактирование:
A_Z, самолётов - 2, так что, делить надо на 1400, а не на 700. ;)
К тому же, не ясно, с чем Остапчук сравнивал - с Ан-2 или с Ми-8.
 
A_Z, кроме этого, возможно что на ТВС планируют 700 часов работы, а на Ан-2, выходило 800, для той же работы. + сразу отпадает необходимость завозить и отдельно хранить топливо, теперь можно заправляться с одной "колонки" вместе с вертолетами. + где-то может быть вообще отпадет необходимость в хранении топлива, будет хватать на оборотный рейс. Так что 21 млн. руб. экономии в год, не выглядят такими уж фантастичным результатом.
 
Реклама
Назад