alexei55
Старожил
============
Да не особо они желают перемещаться. Нечего условному нижегородцу Иванову делать в условном Ростове.
Вот и сидят дома
Региональная авиакомпания Сбербанка и ВТБ
Да не особо они желают перемещаться. Нечего условному нижегородцу Иванову делать в условном Ростове.
Вот и сидят дома
Сибчикагец
Старожил
Сидели бы все дома, не было бы такого трансфера через Москву. И GOJ-ROV - это не то, для чего имеет смысл новую "региональную компанию" городить. Опять же, возвращаемся к вопросу, что такое региональные перевозки, и почему их нужно субсидировать.
dunch
Старожил
Сдаётся мне, что в данном случае вопрос курицы и яйца не стоит. Пока пассажиров мало, летают через Москву, станет больше, кто нибудь догадается прямой рейс открывать. Вообще, лет 15 назад региональных рейсов было в разы меньше, чем сейчас, и вот они все каким то чудом появились без всякой господдержки.
dunch
Старожил
А почему, как думаете, как профессионал? По мне вот ни почему не нужно. Вернее, нужно субсидировать рейс Охотск - Хабаровск, например, на худой конец Оха - Южно-сахалинск. А вот в чем нужда для страны рейсов в Курск, если туда прекрасно можно доехать на поезде или автобусе, совсем не очевидно
Последнее редактирование:
Alena_
Старожил
Мне например надо переместиться из ноябрьска в нижневартовск, а рейса такого нет. Вахтовики летают из Уфы, Челябинска в Иркутск через Москву. Это же абсурд!
Сибчикагец
Старожил
У субсидий могут быть разные цели, поэтому и вариантов, когда субсидия перевозки целесообразна, может быть много. Необязательно это должны быть только перевозки между чумами и юртами.
Городской муниципальный транспорт тоже обычно на субсидиях сидит, и не потому что из одного района города в другой альтернативных способов доехать нет.
А авиакомпаниям что: чем больше субсидий, тем больше возможностей.
Hayam
Злобный доктор
К вопросу о субсидировании региональной авиации.
Как это делается в США
https://www.transportation.gov/poli...unity-rural-air-service/essential-air-service
Как это делается в США
https://www.transportation.gov/poli...unity-rural-air-service/essential-air-service
Alena_
Старожил
ashkalikov, меня только зима интересует и я конечно человек неуважаемый
ashkalikov
Старожил
Зимой из Уфы в Нижневартовск не летают, а вот в Ноябрьск Ямал летает по вторникам.
Если летом рейс есть, а зимой его нет - то может быть нет пассажиров ?
Ну и в 21 веке Москва - Курск и Москва - Липецк на поезде должно быть не более 3 -4 часов.
Хотя РЖД считает, что в России все хорошо.
Иначе бы не было такой новости
Если летом рейс есть, а зимой его нет - то может быть нет пассажиров ?
Ну и в 21 веке Москва - Курск и Москва - Липецк на поезде должно быть не более 3 -4 часов.
Хотя РЖД считает, что в России все хорошо.
Иначе бы не было такой новости
https://tass.ru/ekonomika/5402241
BRABARKUS
Старпёр
Ну Уфа-Иркутск - есть Ангара, которая делает такой рейс, а так -Сибирь через Новосибирск предлагает
Сибчикагец
Старожил
На зиму сняли рейс до лета, плохо пошла Уфа. В отличие от Челябинска, к примеру.
Если уж Уфа даже на Новосибирск не идёт - так, может, чёрт с ним, с рейсом Уфа-Иркутск, пускай через Москву летают?
KD-VOG
Старожил
Безусловно, опыт США в этой сфере один из наиболее оптимальных, вот только не применим он в России сегодня и видимо завтра и послезавтра. Для того, чтоб применять этот опыт целиком или фрагментарно, необходимо соблюсти ряд условий, основными из которых являются: 1. Годовая инфляция как в США; 2 Ставка ЦБ как у ФРС США. 3. Финансовые и налоговые взаимоотношения между федералами и общинами и муниципалитетами как в США. И это только самые основные, есть и еще. Отсюда каждый может сделать вывод, когда по ДВ можно будет летать как по Аляске и северным штатам США
dunch
Старожил
Логика здорового человека в таком случае обычно включает еще рассуждения "а сколько таких, кроме меня". Понятно, что здоровой логики от вас мы не ждем, тем не менее, давайте подумаем вместе: жителям Ноябрьска и Нижневартовска друг у друга делать нечего. Разве что на деревню к бабушке внуков отвезти, но на таких пассажирах, как мне видится, рейс не построишь. Чиновники: оба города не являются столицами регионов и, более того, находятся в разных субъектах федерации, то есть они не сильно ближе друг к другу, чем Воркута и Новокузнецк. Бизнес: в одном городе Газпромнефть в другом Роснефть вроде. Тоже мимо. Малый и средний бизнес - о том и речью что нам его не хватает для наличия спроса на перевозки.
Итог: из каждого из этих городов чисто гипотетически может быть спрос на столицы регионов, то есть Салехард и Ханты. Физ.лица могут ездить на курорты и на местные юга (последнее - Тюмень, Новосиб, Омск). Всем и всегда надо в Москву, на стыковки - в нее же и Новосиб. Бизнес траффик, как вахтовиков, так и более классический - опять местные юга Уфа, Москва и т.д., но не друг к другу. Как видим, прямые перелеты нужны только каким-то экзотичнским командировочным, придется им пока пообламываться и поездить поездом или через Москву. Может быть, по мере роста перевозок через Тюменьили Нск удастся начать стыковаться
интересно, что это за вахтовики, Ванкор, что ли осваивают? И сколько их штук в день летает? Видимо, немного, а то так-то для вахтовиков и чартеры гоняют, у Газпрома целая авиакомпания под них заточена в значительной части.
Последнее редактирование:
Mechanic
Press F1 for help
При этом там 5,5 часов на машине. То есть стремно, но не сказать, что недоступно или даже труднодоступно. Местные даже рейс на Ханты не оправдывают, ездят на машинах в командировки одним днем, так что рейсы иногда появляются и снова пропадают. Я про всю кодлу мелких городков там. Кому нужен рейс по 135, разворотный (одним днем не сгонять).
dunch
Старожил
если вы читали ссылку то увидели, что там описывается закон, действующий с 1978 года. За это время ставка колебалась между 0 и 20(!) процентами, и все это время перевозки были. С инфляцией та же фигня. Ох, чую, не туда вы смотрите.
Если же собственно об акте
По моему, это полная ерунда с точки зрения масштабов, думается, у нас не сильно меньше субсидируемых маршрутов, особенно в местах типа Аляски. Быть может, стандарты пониже, конечно, там, где они обеспечивают 2 рейса в день, у нас раз в 2 недели. Ну так у нас и денег поменьше.
Опять же, речь совсем не идет о "региональных перевозках (tm)", как их у нас понимают. А о доставке к ближайшему хабу для связи с национально авитранспортной сетью (интересно, что они называют малым хабом?)
Короче, по беглому прочтению мне показалось, что их опыт к нам вообще неприменим
KD-VOG
Старожил
Судя по всему Вы полагаете, что объемы субсидирования, т.е средств, выделяемых минтрансу США для субсидирования, были определены в 1978 году раз и навсегда и не менялись в зависимости от инфляции и ставки? А перевозки да, были, вопрос только в их объемах. Я полагаю, что опыт вполне применим, но вот условий для его применения нет и судя по всему не будет в первую очередь по упомянутым мною в первом тексте причинам, и по иным, зависящим исключительно от центральной власти.
nowhow
Старожил
Смешно получилось, сначала из своего личного опыта делаете выводы глобального масштаба, а потом аппелируете к логике перехода от частного к общему).
Не думаю, что кто-то будет развивать модель средний город - средний город. Модель же миллионник - средний город вполне жизнеспособна, людий будут летать Новосибирск - Ростов - Махачкала или Екат - Ростов - Краснодар.