SDA
Старожил
а в какой момент считается, что "отлетел"?
Когда скорость стала равной второй космической для текущей высоты? После этого двигатели выключаются?
SLS / Artemis к Луне
Когда скорость стала равной второй космической для текущей высоты? После этого двигатели выключаются?
RomanS
Местный
В тот момент, когда будет достигнута нужная перелетная траектория. Потом выключаются, да, раз уже летим, куда надо. Эта скорость, вообще говоря, немного меньше второй космической, ведь долететь нужно до Луны, а не до бесконечности. Но практически вторая космическая. Все как у Жюля Верна, только ракета вместо пушки. А так та же баллистика - бахнуть в нужную сторону с нужной скоростью, чтобы долетело, куда требуется.
shiro
🚀 🪐 🛰️
Накидаю фоточек для истории:
как в старые добрые времена
Вечер в ожидании запуска, Artemis-1 на стартовой площадке LC-39B:
— Erik Kuna (ErikKuna @ twitter)
Минуты до старта:
— ULA (ulalaunch @ twitter)
Поехали:
— NASA
Мощь:
— Ben Cooper (ulalaunch @ twitter)
— NASA
Светло как днём:
— Ben Cooper (ulalaunch @ twitter)
С площадки KSC Visitor Center:
— Lockheed Martin Space (LMSpace @ twitter)
— NASA
Ракета все дальше:
— Matt Cutshall (Booster_buddies @ twitter)
Отделение ускорителей:
— Richard Angle (RDAnglePhoto @ twitter)
Translunar injection burn в небе над Тихим океаном (Фиджи):
— с reddit
На пути к Луне
(камера — на одной из панелей солнечных батарей):
— Jason Major (JPMajor @ twitter)
Опустевший стартовый комплекс следующим утром:
— Erik Kuna (ErikKuna @ twitter)
Вечер в ожидании запуска, Artemis-1 на стартовой площадке LC-39B:
— Erik Kuna (ErikKuna @ twitter)
Минуты до старта:
— ULA (ulalaunch @ twitter)
Поехали:
— NASA
Мощь:
— Ben Cooper (ulalaunch @ twitter)
— NASA
Светло как днём:
— Ben Cooper (ulalaunch @ twitter)
С площадки KSC Visitor Center:
— Lockheed Martin Space (LMSpace @ twitter)
— NASA
Ракета все дальше:
— Matt Cutshall (Booster_buddies @ twitter)
Отделение ускорителей:
— Richard Angle (RDAnglePhoto @ twitter)
Translunar injection burn в небе над Тихим океаном (Фиджи):
— с reddit
На пути к Луне
(камера — на одной из панелей солнечных батарей):
— Jason Major (JPMajor @ twitter)
Опустевший стартовый комплекс следующим утром:
— Erik Kuna (ErikKuna @ twitter)
Последнее редактирование:
SDA
Старожил
У меня вот такой вопрос к специалистам:
Уж коли прикручивают твёрдотопливные ускорители, которые дают мощу за шапку сухарей по сравнению с кислород-водородной ракетой, то почему не делают всю первую ступень твердотопливной?
Второй раз твердотопливному бустеру включаться не нужно.
Отработал своё и ладно.
А баки с жидкими газами, замороченные двигатели... это дорого.
Уж коли прикручивают твёрдотопливные ускорители, которые дают мощу за шапку сухарей по сравнению с кислород-водородной ракетой, то почему не делают всю первую ступень твердотопливной?
Второй раз твердотопливному бустеру включаться не нужно.
Отработал своё и ладно.
А баки с жидкими газами, замороченные двигатели... это дорого.
Kit.
Старожил
У твёрдого топлива удельный импульс низкий.
Но фактически твердотопливные ускорители и можно считать первой ступенью.
Bandures
Новичок
Думается в SLS это всё от компромиса. Шатл открутили, но бак остался. Изобретать новую твердотопливную ракету в масштабах центрального блока - дорого и утопично. От центального блока отказаться нельзя. В итоге компромис.
constructor
Старожил
Ещё вопрос, почему ставят разные. Поставили лучший - и хорошо. Так думается, они так и сделали. На старте лучше твердотопливный, он дает большую тягу. А потом работают жидкостные двигатели, они экономичные. Видимо, обеспечить стартовую тягу жидкостными двигателями с приемлемыми затратами пока не получается.
mishk
Старожил
Мда? А что же это было на Saturn V?
Последнее редактирование:
constructor
Старожил
Так выбирают лучшее из того, что есть. Много лет прошло. И да, субъективный фактор всегда присутствует.
mishk
Старожил
Но было же? Без твердого топлива на Луну.
constructor
Старожил
Намек понял. Сейчас уже не так важно, что было. Как важно что будет. Если будет успех, то это во многом оправдает прошлое, какое бы оно ни было.
Последнее редактирование:
mishk
Старожил
Собственно то, что Орион находится на траектории полета к Луне уже и есть успех, во всяком случае для SLS. Будет ли продолжение у Артемис вообще это мы еще посмотрим.
Бармалей
Старожил
Почему с вопросом? Есть сомнения?
mishk
Старожил
Уважаемый, вы бы целиком обсуждение читали а не выхватывали отдельные фразы.
RomanS
Местный
Иногда делают всю. Вега, американские конверсионки с Минитменов и Пискиперов... Наверное, могли бы и на SLS сделать при желании. Для этого теоретически не нужно даже отказываться от центрального блока, можно просто включать его не на старте, а при отделении боковушек, вот и будет чистая твердотопливная первая ступень. Ну, добавить третий ускоритель, может, чтобы без центра тяги хватило. Потенциально такая схема могла бы быть эффективнее текущей: пакетные схемы в целом хуже тандемных в плане характеристической скорости при прочих равных. Я бы предположил, что основная причина в шаттловских двигателях: их делали с расчетом, что те будут запускаться на стартовом столе. Боковые ускорители всегда включали после того, как все водородники выйдут на режим. И бывали случаи, когда один из двигателей да не запустится, старт отменяли. Так что так оно надежнее: убедиться, что всё запустилось, а потом уже улетать. На похожей по схеме Ариан-5, подозреваю, причина та же.
Но не уверен, что даже если бы так делали, на этом получилось бы сильно сэкономить по сравнению с жидкостными ракетами. Твердотопливные ракеты тоже сильно дорогие, даром что движущихся деталей в них куда меньше.
AlexF
Старожил
Артефакт другой, более развитой, цивилизации, который на нынешнем уровне развития не удается повторить
Бармалей
Старожил
Читал. Прошу пардону. Про отсутствие радиации в съёмочном павильоне шутить не буду. Ещё раз, мэтр, с уважением.
RomanS
Местный
И чем же F-1 настолько лучше боковушек Шаттла, чтобы относить его к артефакту более развитой цивилизации? Тяга у него сильно меньше, удельный импульс только чуть-чуть выше (для керосинового двигателя у F-1 импульс бы на редкость убогий). Чем Сатурн-5 в техническом смысле превосходит SLS? Помимо того, что дымит меньше?
AlexF
Старожил
Тем, что жидкостной. Тягой можно управлять, в отличие от. Иначе действительно - зачем городить огород с криогенным топливом, когда вон же под рукой петарды - взял охапку и полетел.
RomanS
Местный
Твердотопливные ускорители умеют управлять тягой.