SpaceX, Falcon-9, Starship, Илон Маск

Ну так зачем "Энергии" мог быть нужен аналог стенда для отработки старшиповского флипа? Какие мысли будут?
Не надо прикидываться тем, кто вы не есть.
Стенды покрывают(должны покрывать) все расчетные и часто нерасчетные режимы полета.
 
Реклама
Не надо прикидываться тем, кто вы не есть.
Стенды покрывают(должны покрывать) все расчетные и часто нерасчетные режимы полета.
Не могли бы вы уточнить, какое отношение эти два ваших утверждения имеют к контексту обсуждения?

А то я вижу слишком много вариантов того, какое отношение они могли бы иметь, и не хочется терять время на разбор каждого из них.
 
Не могли бы вы уточнить, какое отношение эти два ваших утверждения имеют к контексту обсуждения?
Конечно. Вот здесь имеет место передергивание.

Ну так зачем "Энергии" мог быть нужен аналог стенда для отработки старшиповского флипа?
Кто-то разве упоминал, что Энергия далжна была совершать флип? И что для этого должен был быть стенд?
Стенды покрывают(должны покрывать) все расчетные и часто нерасчетные режимы полета.
 
Конечно. Вот здесь имеет место передергивание.


Кто-то разве упоминал, что Энергия далжна была совершать флип? И что для этого должен был быть стенд?
Не могу себе представить режим полёта Энергии соответствующий флипу. Пусть и нерасчетный.
 
Конечно. Вот здесь имеет место передергивание.
Нет, здесь имеет место ответ на предполагаемое передёргивание.

Кто-то разве упоминал, что Энергия далжна была совершать флип? И что для этого должен был быть стенд?
Кто-то упоминал, что наличие стенда для Энергии - якобы демонстрация того, что наземный стенд для Старшипа выйдет недорогим.
 
Screenshot_2021-02-03 Starship SN9 High-Altitude Flight Test - John Kraus Photos.png


Коллаж тестового полета Starship SN9. Автор фото: John Kraus
 
"Не ругайтися,парни..! ..нам всем ещё ошмётки прибирать.."..
Мне оченно приятно быть тут среди людей,которые свободно разговаривают за Келдыша,равно как и Хруничева с Челомеем.. Самоличное отношение к Космосу имею весьма опосредованное.. Наречен в честь первого Космонавта,ибо в те года это было сплошь и рядом модным..
В прошлой жизни имел неосторожность побывать в "ближнем космосе")) 21 км.. и давал Маху до 2.1.. Имею троих однокашников-космонавтов,один из которых женился в космосе на американке..за что до сих пор имеет "палку" в своём "колесе судьбы"..
Самое близкое приближение к Космосу выразилось в фотографировании себя,любимого,рядом со спускаемым аппаратом Ю.А.Гагарина..наряду с пребыванием возле полноразмерного экземпляра затопленной МКС "Мир" и сэлфи-обнимашками с моими "землянами" в перерыве между стопками..)))
=====
А теперь к телу...
вовсе нет
задача отработать маневр сходный с тем, что будет выполнен при реальной посадке - belly flop
и протестировать управляемость рулями
ну и все сопутствующие эффекты на двигатели, топливную систему и прочее

просто вертикальная взлет-посадка на рапторе была протестирована еще на Хоппере
Если я правильно Вас понял,речь идёт о "Ч(Х)оппере".. эдакий пепелац а-ля Кин-Дза-за-М(модернизированый),который поднялся на 150 из пыльной тучи и перелетел неска вбок,присев на опоры...апплодисменты.. SN6..??
Ну дык... Насколько я в куггсе,там был подскок на одном двигателе,который имеет режим дросселирования..от Макс тяги до 40% тяги..
Практически расчётный остаток топлива..без разбалтывания оного внутри сей "канистры".. Стартанул..прибрал малёхо "РУД".. подпшикнул рулевыми соплами на новую точку по ДжиПиЭс..и соразмерно приближения к земле всуропил обороты(без фанатизма,а опираясь на мат-расчет)
закончил возле "посадочного Т"..
Получилось.. и кагбэ сразу... Ну они и с меньшим "горшком" сие уже прошли...
Дело в том,кмк,что они уверовали в правильный путь на основании успехов в ловле пустой,более лёгкой трубы Фалькона.. Но там они используют решётчатые рули вплоть до самой посадки.. А тут пытаются вырулить за счет газо-динамических рулей и флэпсов..по сути маленьких крылышек.. Вроде бы как Да.. можно менять направление полёта этого "школьного автобуса".. Но тут вклинивается масса, длинна,диаметр..инертность все этой огроменной приблуды.. и топливо,которое,кмк,после обратного переворота в положение "На попа" за такой минимальный промежуток времени не успевает устаканиться внутри этого "добра"..
Вкупе всех этих проблем видим падение "один в один".. Пулевидный цилиндр не успевает даже мало-мальски заиксироваться в положении отвеса для нормальной посадки.. Он делает "оверкиль",но промахивает отвес и грёбается об планету,шепча соплом.."..грёбанаягравитация.."...
Исходя из наблюдённого... имхо..
Тараписса не нада...... Стартаните сию Трубу метров на Триста просто вверх и приземлите рядом как того Чоппера.... Разгон это фуйня... поворот также... Всё,что возвращалось на Землю,разворачивается на 180.. простыми подпшиками из подрулевых сопел сжатым азотом..
А вот с посадочкой не хухры-мухры...
А ить в плане сей в полтора-два раза больше конструкцией ишо на дозаправку в космосе ходить.... тваюмат...))..потом к Марсу херачить..типа " Заступна станция "Марсианская".. Оберэжно,двери зачиняються..!")))) И назад...кому повезёт..с дозаправкой... А на Марсе на фабрике работать..по производству метана жидкого та оксигену...
Ёшкин кот....
И тут я проснулся... Стоит мужик.. "Выпей,Юра...!"
-Ты хто..?
-Илон..
-Броневицкай..??
-Маск..
-Тот что 14-го февраля..??
-Не..Не успею....
Ну вооот... Опять сиди ночами..чами..чами... И услышишь как всегда.... "Китгосмос" сообщил,что у "Нефритового зайца" на Луне появилось потомство.. испражнились на памятные знаки всех "Лун"..згрызли все древки флагов звёздно-полосатого раскраса.. а на всех советских луноходах написали... "Мы все Джилли тут"..
=======
Да..многа буков... мыслей может быть и нет.. Но ведь кто-то же на Марс точно захочет..?!А мысли у него.. Есть..??!)))
 
Дело в том,кмк,что они уверовали в правильный путь на основании успехов в ловле пустой,более лёгкой трубы Фалькона
с чего вы взяли что они во что-то там уверовали? Ф9 ровно так же долбили об планету несколько раз, потом научились - ну и тут научатся

Пулевидный цилиндр не успевает даже мало-мальски заиксироваться в положении отвеса для нормальной посадки
SN8 отлично зафиксировался, просто тяги в режиме engine-rich combustion не хватило
а девятке для выравнивания очевидно не хватило второго движка, который не работал
 
Реклама
"Грубы век..Грубые нравы.. Романтизьму нет...!"
Вот давеча,в прошлые времена,..чтобы что-нить изобресть..нужно было испить некую четверть,закрывшись в сенях.. не раз обманувши своих домашних..соседев.. По иному любознательному и из мушкета пальнувши...
А щас... Токмо подумалось - уже в харю микрофоны тычут... Токмо бочку сварил - спрашивают.... А выдержит ли то-йта шов..??
И откуда они тока всё знают..? Не успели 10-ю канистру сварить,как её уже выложили после шторма.. и как везли на стол трейлером...
Такая вот открытость.. онлан 24/7... в Инете.. как способствует конечному решению вопроса...??
Я считаю,что НИКАК.... Если решаются Глобальные вопросы,то это не должно быть для вселенского обозрения.. тем более большие денежные проекты... Государственные..
Но если вопрос..А мы вот так.. или А вот так... и опять Пшик!....то это кагбэ игра.... Ну не шмогла..!!!
Ну..это там у них игра... Мне как тому цыгану.... А вот собрать все камни,кирпичи и мелкие камушки в одну гору... реки,озера,моря в един окиян.. горы,холмы и бугры в одну большую гору... Да залезть на ту гору..да бросить тот камень в тот окиян.... И посмотреть..КАК оно Булькнет..!!!
=====
Каждый из тут присутствующих... Ответьте сами себе... Что я жду от программы Илона Маска...?
ПыСы:... э-ммм... невнимателен... на каком перекрёстке Галактик сейчас тот Шип(корабель),который раскрыл створки и там "Тесла" с водилой понеслась в ..на.. у..тудо.. Их кто видел последним...??
Чессно,мужики..я не в куггсе...
 
"Грубы век..Грубые нравы.. Романтизьму нет...!"
Вот давеча,в прошлые времена,..чтобы что-нить изобресть..нужно было испить некую четверть,закрывшись в сенях.. не раз обманувши своих домашних..соседев.. По иному любознательному и из мушкета пальнувши...
А щас... Токмо подумалось - уже в харю микрофоны тычут... Токмо бочку сварил - спрашивают.... А выдержит ли то-йта шов..??
И откуда они тока всё знают..? Не успели 10-ю канистру сварить,как её уже выложили после шторма.. и как везли на стол трейлером...
Такая вот открытость.. онлан 24/7... в Инете.. как способствует конечному решению вопроса...??
Я считаю,что НИКАК.... Если решаются Глобальные вопросы,то это не должно быть для вселенского обозрения.. тем более большие денежные проекты... Государственные..
Но если вопрос..А мы вот так.. или А вот так... и опять Пшик!....то это кагбэ игра.... Ну не шмогла..!!!
Ну..это там у них игра... Мне как тому цыгану.... А вот собрать все камни,кирпичи и мелкие камушки в одну гору... реки,озера,моря в един окиян.. горы,холмы и бугры в одну большую гору... Да залезть на ту гору..да бросить тот камень в тот окиян.... И посмотреть..КАК оно Булькнет..!!!
=====
Каждый из тут присутствующих... Ответьте сами себе... Что я жду от программы Илона Маска...?
ПыСы:... э-ммм... невнимателен... на каком перекрёстке Галактик сейчас тот Шип(корабель),который раскрыл створки и там "Тесла" с водилой понеслась в ..на.. у..тудо.. Их кто видел последним...??
Чессно,мужики..я не в куггсе...


Узнать текущее местоположение Tesla Roadster Илона Маска можно на этом ресурсе
 
Последнее редактирование:
с чего вы взяли что они во что-то там уверовали? Ф9 ровно так же долбили об планету несколько раз, потом научились - ну и тут научатся


SN8 отлично зафиксировался, просто тяги в режиме engine-rich combustion не хватило
а девятке для выравнивания очевидно не хватило второго движка, который не работал
По первому пункту.. ВЗЯЛ из своих наблюдений.. Да,долбили..пока не отработали программу подработки траектории аэродинамическими решётчатыми рулями.. Второй сегмент..Научатся.. Уста - мёд.. Связывайте сами..
По второму пункту... По SN8.. Нет полного отвеса.. меньший дисбаланс есть..
Ещё раз попытаюсь.... ИМХО..Поздно выводят в "Ноль"...в отвес.. на данном прототипе было заменено два маршевых двигателя.. провели контрольную гонку.. данные удовлетворили.. Работа двигателей была расчетной (по словам от фирмы)..
Есть кто на Форуме,кто покадрово может пояснить работу двигателей при плавном подходе к высоте 10 км..??Камера внутри двигательного блока сдохла...
Очевидно,что РД отключались.. Чихы-пыхи были очевидны.. Выхлопы белого цвета.. мгновенные догорания смеси без давления.. первого..второго..третий выключение.. инерциальны долёт барометрической высоты.. время "желания".. и..нечто "полу-колокол"..
Трубу положить на Горизонт..
Кстати.. Эта "канистра" стартовала.. Рули верхние-нижние в каких позициях находились...??? Уши прижатые,али как..??!
 
Кто обещал делать ракеты как сосиски? Хрущёв, кажется...
Вот Маск и делает!
 
Кто обещал делать ракеты как сосиски? Хрущёв, кажется...
Вот Маск и делает!
Не не не. В данном случае Маск берет использованную сосиску и снова ее, того.
А как сосиски Маск делает звездолеты. Там другая бизнес модель - шоу бизнес, количество просмотров в ютюб и это вот все.
 
По второму пункту... По SN8.. Нет полного отвеса.. меньший дисбаланс есть..
Ещё раз попытаюсь.... ИМХО..Поздно выводят в "Ноль"...в отвес.. на данном прототипе было заменено два маршевых двигателя.. провели контрольную гонку.. данные удовлетворили.. Работа двигателей была расчетной (по словам от фирмы)..
По полету обоих прототипов видно что в ноль выводят нормально, но только при условии штатной работы двигателей. А с ней пока не складывается. В первом полете переобогащенная смесь сожгла движки и те не вышли на нужные режимы. Проблему они поняли и нашли, но концепцию ее надёжного решения пока нет( Маск писал что есть несколько вариантов и они их просчитывают). В любом случае на SN9 и SN10 ,поскольку они уже были полностью собраны, радикальные доработки вносить смысла не было. Обошлись временным фиксом, который очевидно сработал не совсем так как ожидалось.
 
По полету обоих прототипов видно что в ноль выводят нормально, но только при условии штатной работы двигателей. А с ней пока не складывается. В первом полете переобогащенная смесь сожгла движки и те не вышли на нужные режимы. Проблему они поняли и нашли, но концепцию ее надёжного решения пока нет( Маск писал что есть несколько вариантов и они их просчитывают). В любом случае на SN9 и SN10 ,поскольку они уже были полностью собраны, радикальные доработки вносить смысла не было. Обошлись временным фиксом, который очевидно сработал не совсем так как ожидалось.
Нет, причина неудачи sn8 - целиком в топливной системе: двигатели включились, но к ним быстро перестало поступать топливо.
В sn9 же один двигатель, кажется, отработал нормально и не испытывал проблем с забором топлива, а вот второй - так и не смог запуститься (что скорее всего является отказом самого двигателя - более вероятно, в секции турбогенератора, ну или следствием проблем с поступлением топлива непосредственно к нему).
 
Реклама
Нет, причина неудачи sn8 - целиком в топливной системе: двигатели включились, но к ним быстро перестало поступать топливо.
В sn9 же один двигатель, кажется, отработал нормально и не испытывал проблем с забором топлива, а вот второй - так и не смог запуститься (что скорее всего является отказом самого двигателя - более вероятно, в секции турбогенератора, ну или следствием проблем с поступлением топлива непосредственно к нему).
Я примерно о том же говорю, только топливо поступало, просто пропорции изменились( больше кислорода ) .
Сейчас да, очевидно что более-менее запустился только один двигатель, почему - вопрос, но подозреваю опять проблемы в топливной системе.
 
Назад