Бурундук
Старожил
Но на него всё можно свалить. Проблема, как я уже писал, не столько этическая, сколько юридическая.
СР-10 (КБ "САТ")
Yuha
Мамонт
Как бы там ни было, между ДПЛА и БПЛА разница есть. И она как раз в степени автономности ЛА. СР-10 вполне мог бы стать основой для БПЛА. Однако, мог бы то он мог, но кто ж ему даст?
xoid
Старожил
команда форума
ДПЛА уже давно не существует - на борту любого беспилотника есть автопилот, а оператор (внешний пилот) управляет не отклонением аэродинамических поверхностей, а изменением полетного задания.
Ту-155
Бывший
Да никого не парят ни этические, ни юридические вопросы.
Тут "горе побежденному" правит.
Ответили штурмана-операторы за Дрезден, Хиросиму, Нагасаки, Вьетнам?
Так что бросьте этот идеализм, это для электората.
Все проще и страшнее.
Никто париться не будет.
Yuha
Мамонт
Уточните пожалуйста, что Вы имеете в виду под управлением посредством изменения полетного задания? Из каких параметров должно состоять такое "полетное задание"?
A_Z
Старожил
ИМХО, упущен важный момент: подготовка операторов. Насколько я знаю, с этим намучились в своё время все, и не сказать, чтобы у всех получилось.
xoid
Старожил
команда форума
Оператор не управляет летательным аппаратом, оператор управляет автопилотом, задавая либо точки маршрута, либо указывая необходимый курс, скорость, высоту. В ряде наземных станций управления даже джойстиков нет (вернее, есть только для управления полезной нагрузкой)
Yuha
Мамонт
Спасибо! Я все понял, дальше нет смысла дискутировать...
Fencer
Старожил
Panda-9
Местный
По ссылке в предыдущем посте сказано, что проект закрыт в ноябре 2022 г. Если этот так, то это и есть причина, почему нет новостей. И, наверное, уже не будет.
Fencer
Старожил
Так оно и есть. МО РФ он не нужен - на вооружении уже есть учебно-боевой Як-130 в летных институтах давно уже. ДОСААФ России и малой тоже не нужен.
Инженер-109
фельдмаршал
Вот Як-130 реально не нужен, а СР-10 нужен на замену, как дешёвый учебный самолёт.
stranger267
Старожил
FPV куда отнесете? Автопилота и задания там в общем то и нет.
Eduard_AB
Старожил
В подавляющем большинстве случаев как раз наоборот, FPV(в изначальном смысле этого термина) там нет.
FPV, изначально, было именно пилотированием дистанционного управляемого ЛА по изображению с его курсовой камеры.
Только вот практически сразу потребовалось наложение на это изображение хотя бы минимального набора навигационно-пилотажной информации.
А для этого сначала надо было ее получить на борту, т.е. иметь набор датчиков, включая инерциальные, и контроллер, который обрабатывает их информацию и накладывает результат на изображение с камеры. После этого на борту оказалось фактически все, что необходимо для АП. На этом пилотирование, как уровень процесса управления ЛА при котором пилот управляет непосредственно управляющими поверхностями БЛА, практически закончилось.
В коптерах же оно и не начиналось, поскольку без АП( полетного контроллера ) они не существуют. Т.е. FPV-коптер это вообще терминологический бред, а само FPV-управление, в чистом виде, существует только в виде увлечения ограниченной кучки любителей поиграть в ледчиков. (Ну и отчасти при испытаниях БЛА, но это еще более ограниченная область)
А что касается "полетного задания", применительно БЛА, это не обязательно маршрут/план полета. Любой автоматический режим является для БЛА текущим "полетным заданием". Т.е. весь полет оператор может выполнить своевременно меняя/выбирая соответствующие режимы и/или вводя/меняя их параметры.
В общем, если у БЛА есть курсовая камера и оператор управляет им, используя изображение с нее, это еще не значит, что он его пилотирует и что ко всему этому можно применить термин FPV.
stranger267
Старожил
Это вы путаете FBW при котором поверхностями рулит комп - и это есть в коптерах. И все остальное - там нет обычно ни автопилота ни задания, электроника доводит простоту управления до уровня простого самолета, а дальше рулит удаленно пилот.
Kit.
Старожил
Я так понял, что речь о разнице между fly и navigate. Даже в FPV коптерах fly полностью делается компьютером, а оператор дрона занимается navigate.
Eduard_AB
Старожил
Еще раз: разберитесь, для начала, с терминологией, в частности, с историей появления термина FPV применительно к БЛА/РУ-моделям.
И специально для Вас: когда начинаются всякие FBW и пр., FPV заканчивается. О чем, по сути, и писал xoid.
Учите матчасть, или хотя бы научитесь внимательно читать сообщения, с которыми пытаетесь спорить.
От того, что АП называется "полетным контроллером"(ПК), он не утратил функций АП.
А что касается "обычно", то даже моделисты, занимающиеся FPV, практически отказались от полетов РУ моделей самолетов, не имеющих АП/ПК. При этом среди них очень мало тех, кто управляет такими моделями в режиме пилотирования(когда манипуляции пилота просто транслируются радиоканалом на сервомеханизмы рулевых поверхностей), а все остальные режимы для АП/ПК являются, по сути, текущим полетным заданием. Да и режим пилотирования, в общем то, тоже является для АП текущим полетным заданием: "транслируй входные сигналы РУ на сервомеханизмы без изменений и не суйся в управление". При нарушении канала РУ и/или сигналов СНС, выходе за границы заданной зоны, АП/ПВ автоматически меняет режим на зараннее заданный. Это тоже часть "полетного задания", о которой иногда и пилот не догадывается.
В остальных областях применения БЛА (не хоббийных - практических, проффессиональных) дистанционное пилотирование фактически не используется, поскольку это очень ненадежный процесс, полностью зависящий как от исправности/надежности радиоканалов управления/обратной связи(видео или телеметрической, неважно), так и от временных задержек, вносящихся этими каналами.
Если хотите продолжать этот спор, перенесите его в раздел БПЛА. Здесь он неуместен.
Последнее редактирование: