SSJ-100: реальность против домыслов

[Prophet]

Видео это просто видео и ничего более, а вот наброс бывшего сотрудника ГСС уже можно расценить как клевету.

Согласен. Но ведь осталось еше поди "группой лиц по предварительному сговору" - не ?
Я кстати так и не смог найти регалии этого "бывшего сотрудника" , кроме разве что его бложика на мацце. Он точно в ГСС работал ?

 

[Alex]

Он точно в ГСС работал ?

Это вы о Лукашевиче? Он к ГСС не имел отношения, только к ОКБ Сухого. Подробней его биография в контактах buran.ru

 

[Lacoste]

Причём здесь суд?
Перечень информации, которую Аэрофлот относит к коммерческой тайне, определён достаточно четко. Как и возможные меры за её разглашение. Кстати, вопросы по эксплуатации и ТО ССЖ прописаны отдельно.

При том, что только по решению суда может быть наказан тот, кто разгласил коммерческую тайну. Более того, если работник\да и кто угодно, не знал, что это коммерческая тайна, то ему ничего не будет.
В 98-ФЗ все описано. Да и в целом компании могут чего угодно в это понятие написать, только по закону есть ограничения.

 

[Sergey-nn]

Пассажиру важно, чтобы перед ним трап развернулся желобом вверх, а не вниз. Эвакуация это что? Трап хлопнул, первый пошел, второй, третий, нижний встает, верхний прыгает, без сутолоки, но и без перерывов. Если так, то на трапе всегда кто-то есть, а если трап непрерывно будет нагружен весом эвакуирующихся, его под фюзеляж ветром не завернет, а пустой завернуть может, если ветер подходящего направления и скоростью выше 25kt. Потому для тех пассажиров, которые "в процессе спуска" все хорошо, а для тех, кто замешкался и выпал из процесса - могло быть и хуже. Кто не успел, тот опоздал, мне тут добавить нечего. Разве что кабинному экипажу попенять, что плохо поторапливал, но я воздержусь, своими глазами не видел, меня там не было.

Вы это серьёзно?
Не, правда-правда?
Т.е. если стюардесса "дёрнув верёвочку" приёмом кун-фу сразу и не глядя, не выкинула на трап пассажира (для балласту) то трап "усё"?
Как страшно жить.....

 

[alexei55]

При том, что только по решению суда может быть наказан тот, кто разгласил коммерческую тайну. Более того, если работник\да и кто угодно, не знал, что это коммерческая тайна, то ему ничего не будет.
В 98-ФЗ все описано. Да и в целом компании могут чего угодно в это понятие написать, только по закону есть ограничения.

При чем здесь суд? Работники знают, что такое коммерческая тайна. Работники знают, что будет за ее разглашение.

 

[Lacoste]

При чем здесь суд? Работники знают, что такое коммерческая тайна. Работники знают, что будет за ее разглашение.

Притом. Что без суда ничего не будет работнику и работники это знают, ибо доказательная база обычно "плывет" у работодателя. Работодатель просто идет далеко и надолго со своими претензиями. Чтобы привлечь работника, надо очень постараться и изначально самим работодателем должны соблюдаться процедуры по допуску к тайне. А это не просто дать подписать бумажку. Максимум уволят за нарушение договора и все.

 

[Иван Предпосыльный]

Поэтому велика вероятность постановочной съёмки

Я думаю, что постановочное видео со специально испорченным трапом - это уже перебор. Главный вопрос - зачем? Опорочить компанию? Разве можно таким видео опорочить , например, лидирующий уже на сегодня по заказам Аирбас? Чтобы эмирейтсы всякие вдруг отменили заказы. Не получится. Просто продаются хорошо те самолёты, которые больше нравятся покупателям. А если у кого-то плохо идут продажи, значит конкуренты предложили что-то поинтереснее. Неудачи суперджета на рынке не связаны с "диверсантами". Это какая-то наша российская традиция - винить в своих неудачах недоброжелателей, и происки врагов во всём искать. Верная тактика здесь - улучшать свой продукт, а не ввязываться в разбирательства с каждым, кто критикует. Будет качество - критика сама исчезнет. имхо.

 

[Kuriru]

Вы это серьёзно?
Не, правда-правда?
Т.е. если стюардесса "дёрнув верёвочку" приёмом кун-фу сразу и не глядя, не выкинула на трап пассажира (для балласту) то трап "усё"?
Как страшно жить.....

Да бросьте вы к словам придираться, у меня не было задачи излагать здесь подробные инструкции по эвакуации, разговор шел вообще о другом...
Но если для вас форма важнее содержания, то вот вам дословная фраза из первого попавшегося учебного пособия, прочтите, жить сразу станет легче и веселей:
"Если какой-либо пассажир у самого выхода создает пробку, то его следует вытолкнуть силой."
Правда, правда, если хрупкой стюардессе попадется под руку бугай, который раскорячился у выхода, да еще и упирается, стюардесса может его ловким приемом кун-фу вышибить на трап, инструкция по эвакуации кун-фу не запрещает.

 

[Sergey-nn]

Да бросьте вы к словам придираться, у меня не было задачи излагать здесь подробные инструкции по эвакуации, разговор шел вообще о другом...
Но если для вас форма важнее содержания, то вот вам дословная фраза из первого попавшегося учебного пособия, прочтите, жить сразу станет легче и веселей:
"Если какой-либо пассажир у самого выхода создает пробку, то его следует вытолкнуть силой."
Правда, правда, если хрупкой стюардессе попадется под руку бугай, который который раскорячился у выхода, да еще и упирается, стюардесса может его ловким приемом кун-фу вышибить на трап, инструкция по эвакуации кун-фу не запрещает.

я НЕ цепляюсь к словам.
Трап ветром "вывернет" под самолёт пока он НЕ надут.
При "выбросе" его "в виде тряпочки" загибает под фюзеляж, и дальнейшее наполнение ни коим образом не сможет выставить его в нужное положение. ПО результатам мы увидим картинку аналогичную той которая на снимке. Трап "ровненький и красивый", НО "в обратную сторону". При выворачивании ветром уже надутого трапа он скорее всего окажется перекручен, либо сорван с креплений НО для этого ветер должен быть много сильнее

Предполагать же что уже надутый трап упирающийся одним концом в ВПП каким то образом "протолкнуло" под самолёт, при чём этому якобы мог помешать вес пассажира - несколько занятно.
Напомню: надутый трап "на излом" выдерживает вес человека да еще с изрядным запасом. Т.е. для того что бы его "прогнуть" нужно ветровое воздействие кратно превышающее вес любого толстяка. Нейтрализовать такое воздействие руками (или задом ) не получится.

 

[Sergey-nn]

Я думаю, что постановочное видео со специально испорченным трапом - это уже перебор. Главный вопрос - зачем? Опорочить компанию? Разве можно таким видео опорочить , например, лидирующий уже на сегодня по заказам Аирбас? Чтобы эмирейтсы всякие вдруг отменили заказы. Не получится. Просто продаются хорошо те самолёты, которые больше нравятся покупателям. А если у кого-то плохо идут продажи, значит конкуренты предложили что-то поинтереснее. Неудачи суперджета на рынке не связаны с "диверсантами". Это какая-то наша российская традиция - винить в своих неудачах недоброжелателей, и происки врагов во всём искать. Верная тактика здесь - улучшать свой продукт (благо что денег дают), а не ввязываться в разбирательства с каждым, кто критикует. Будет качество - критика сама исчезнет. имхо.

Честная конкуренция - это из разряда сказок про доброго косолапого мишку. А в реальном мире в ход идут любые методы - от подкупа до вбросов и санкций. Так Бомбардье вдруг оказался под 300% пошлиной на рынке США, "Чёрное крыло" не идёт ни на один из наших военных самолётов, однако поставки композитов для МС-21 оказались под запретом. Про распил денег на ССЖ почему то больше кричат наши "бывшие соотечественники", хотя стоил он примерно как "зенит-арена". Да и комиксы на тему безопасности - далеко не новость. Некогда так травили "калину". Посмотрите к примеру набор комиксов и роликов "во время испытаний из калины сбежали манекены", а ведь это была первая машина нашего постперестроечного автопрома получившая "свои 3 звезды" и европейский сертификат безопасности.

Лично я НЕ вижу причин почему этот метод конкурентной борьбы не может быть применён к ССЖ, тем более что с ним не так давно случилась катастрофа.

 

[Дегунцов Олег]

Ветер явно сильнее 25 узлов. Трапы работают, как надо. Претензий к ним быть не может.

тот ветер, который задул их под фюзеляж не дал бы приземлиться

Ветер в Анадыре днем 4 марта 2019 года с 12:00 до 18:00 - 18-23 узла с порывами до 26-34 узлов. В Кефлавике утром 21 июля 2013 года с 03:00 до 09:00 - 21-22 узла с порывами до 33-36 узлов.

Полагаю, вопрос об установлении диагноза по юзерпику на этом закрыт.

 

[Иван Предпосыльный]

Честная конкуренция - это из разряда сказок про доброго косолапого мишку. А в реальном мире в ход идут любые методы - от подкупа до вбросов и санкций. Так Бомбардье вдруг оказался под 300% пошлиной на рынке США, "Чёрное крыло" не идёт ни на один из наших военных самолётов, однако поставки композитов для МС-21 оказались под запретом. Про распил денег на ССЖ почему то больше кричат наши "бывшие соотечественники", хотя стоил он примерно как "зенит-арена". Да и комиксы на тему безопасности - далеко не новость. Некогда так травили "калину". Посмотрите к примеру набор комиксов и роликов "во время испытаний из калины сбежали манекены", а ведь это была первая машина нашего постперестроечного автопрома получившая "свои 3 звезды" и европейский сертификат безопасности.

Лично я НЕ вижу причин почему этот метод конкурентной борьбы не может быть применён к ССЖ, тем более что с ним не так давно случилась катастрофа.

В России у этого самолёта конкуренты отсутствуют. Нет же никакой борьбы. Финансирование происходит, зарплаты платят, заказы на самолёты назначены, разработка "Нео" - запланирована. Условия идеальные. Бомбардье вряд-ли так безопасно себя чувствует. Лучше бы конкуренция была. Только так можно качество улучшить.

Насчёт калины, положа руку на сердце, при наличии допустим 1,5 млн, станете её покупать? Вот так всё и везде в мире - что подешевле возьмут только от безысходности. А если есть возможность, возьмут то, что получше.

 

[Sergey-nn]

Бомбардье вряд-ли так безопасно себя чувствует.

Бомбардье на рынке авиации больше нет. Увы. Может что не так с конкуренцией на рынке США?

 

[military_upir]

Насчёт калины, положа руку на сердце, при наличии допустим 1,5 млн, станете её покупать? Вот так всё и везде в мире - что подешевле возьмут только от безысходности. А если есть возможность, возьмут то, что получше.

Пример слабоват. Многовато чудаков на премиум марках, летом на шипах шлепающих

 

[Sergey-nn]

Насчёт калины, положа руку на сердце, при наличии допустим 1,5 млн, станете её покупать? Вот так всё и везде в мире - что подешевле возьмут только от безысходности. А если есть возможность, возьмут то, что получше.

Калина никогда не стоила выше 500.
Странно сравнивать ее с авто за 1,5 ляма.
Вам же не придёт в голову сравнивать форд-фокус и ауди Q7.
Хотя в своём классе "фокус" вполне не плох, как и "калина" в своём.

 

[Иван Предпосыльный]

Бомбардье на рынке авиации больше нет. Увы. Может что не так с конкуренцией на рынке США?

Побеждает тот, кто сильнее, слабые никого не интересуют, особенно в США. Конечно же, конкурента там прижмут не раздумывая. И что в этом плохого? Хочешь влезть - будь сильнее. А нет тямы - бесполезно жаловаться, что не по-честному наваляли . Кстати, аирбасов в штатах полно. Хоть они и европейские.

 

[Иван Предпосыльный]

Странно сравнивать ее с авто за 1,5 ляма.

Как раз не сравниваю. Наоборот. Калина заведомо слабее форда, и победит она только если у покупателя не будет денег на форд. Это не сравнение.

 

[Sergey-nn]

Побеждает тот, кто сильнее, слабые никого не интересуют, особенно в США. Конечно же, конкурента там прижмут не раздумывая. И что в этом плохого? Хочешь влезть - будь сильнее. А нет тямы - бесполезно жаловаться, что не по-честному наваляли . Кстати, аирбасов в штатах полно. Хоть они и европейские.

Про рост пошлин напомнить?
Или сами расскажите?

 

[Sergey-nn]

Как раз не сравниваю. Наоборот. Калина заведомо слабее форда, и победит она только если у покупателя не будет денег на форд. Это не сравнение.

Дык и форд заведомо слабее Q7 и победит только при отсутствии денег у покупателя

Однако разговор вовсе не о том, а о "подковёрных" методах борьбы, включая постановочные и мультяшные ролики создаваемые с целью "утопить" конкурента.
Таки их более чем достаточно. И далеко не только на авторынке.
С чего такой переполох при упоминании возможно постановочного видео "чёрного пиара" по авиационной теме?

 

[Иван Предпосыльный]

Про рост пошлин напомнить?
Или сами расскажите?

Это инструменты против более-менее сильного противника. А некоторых просто не заметят и всё.