SSJ-100: реальность против домыслов

[Stranniks]

Росавиация попросила авиакомпании оценить качество сигнализации о нештатных ситуациях на самолетах SSJ-100 и то, насколько четко инструкции описывают рекомендуемые действия пилотов. Поводом, по данным “Ъ”, стали взаимные претензии производителя самолета «Иркута» и его крупнейшего эксплуатанта авиакомпании «России» при расследовании блокировки закрылков SSJ при выполнении рейса Москва—Петербург в сентябре 2022 года. Источники “Ъ” в авиапроме считают, что виноват экипаж: пилоты должны были отказаться от полета. Пилоты говорят, что запрет не установлен, отмечая, что «проблемы с закрылками» — «давняя детская болезнь» SSJ, которой нет у западной техники.

Странные формулировки. А сами что? Совсем не копенгаген?!
Ребяты, так это же вы сами и должны определять, насколько полные, внятные инструкции - насколько эксплуатанты копенгаген по вопросу... Или нет?!

 

[61701]

Под каким-нибудь предлогом ИКАО может отозвать у Росавиации право на сертификацию.

Все документы ИКАО носят исключительно рекомендательный характер.

 

[Гекка]

местами откровенно дебильная документация SSJ. С другой - уже "вечный" гемор с механизацией SSJ

Но виноваты пилоты, как обычно. Те самые, которые на А и Б летают без проблем.
Что-то мне это напоминает

 

[Avit]

Но виноваты пилоты, как обычно. Те самые, которые на А и Б летают без проблем.
Что-то мне это напоминает

Вообще - то, виноваты. Принимать решение на вылет с горящим сообщением, значения которого не понимаешь - плохое решение.

 

[Fishbed]

Вообще - то, виноваты. Принимать решение на вылет с горящим сообщением, значения которого не понимаешь - плохое решение.

Я не помню такого случая в сентябре, если честно, но если это был питерский борт, то там у них своя кухня и могут доходить в мск только слухи.

Справедливости ради отмечу, что сообщение flaps/slats lo speed белого цвета (то есть уведомительное) и я не уверен, что оно вообще описано в QRH. В целом оно сигнализирует, что из 2 каналов управления механизацией остался 1. То есть оно не является безусловным предшественником полного отказа механизации крыла и не влечет потом полный отказ механизации. Мне интересно одно, зачем они после отказа механизации полетели пешим шагом и бешенным расходом в Питер.

 

[Heh]

Я не помню такого случая в сентябре, если честно, но если это был питерский борт, то там у них своя кухня и могут доходить в мск только слухи.

Справедливости ради отмечу, что сообщение flaps/slats lo speed белого цвета (то есть уведомительное) и я не уверен, что оно вообще описано в QRH. В целом оно сигнализирует, что из 2 каналов управления механизацией остался 1. То есть оно не является безусловным предшественником полного отказа механизации крыла и не влечет потом полный отказ механизации. Мне интересно одно, зачем они после отказа механизации полетели пешим шагом и бешенным расходом в Питер.

Да, борт питерский. Прилетели в пункт назначения, на заходе высветилось сообщение, механизация, тем не менее выпустилась в нужное положение. На земле «ресет», так как не однозначно прописано во фком, какие сообщения можно ресетить, а какие нет. Под инциденты согласно прапи на этом этапе отказ не подпадал. После ресета сообщений не было, после запуска выпустилась штатно механизация, убралась после взлёта тоже, полетели обратно в Питер. На заходе снова уведомительное сообщение flaps/slats low speed, по которому в QRH одна фраза «учитывайте уменьшенную скорость выпуска механизации». Но в этот раз закрылки заклинили при выпуске, а это уже инцидент.
И вот про эти сообщения, которые можно «ресетить» спор идёт сколько помню суперджет.

 

[Avit]

Я не помню такого случая в сентябре, если честно, но если это был питерский борт, то там у них своя кухня и могут доходить в мск только слухи.

Справедливости ради отмечу, что сообщение flaps/slats lo speed белого цвета (то есть уведомительное) и я не уверен, что оно вообще описано в QRH. В целом оно сигнализирует, что из 2 каналов управления механизацией остался 1. То есть оно не является безусловным предшественником полного отказа механизации крыла и не влечет потом полный отказ механизации. Мне интересно одно, зачем они после отказа механизации полетели пешим шагом и бешенным расходом в Питер.

Я не совсем понимаю в чем удовольствие дёргать тигра за усы. Ещё можно было бы как-то оправдываться желанием улететь из какого-нибудь Нижнекамска на базу. Но вылетать заведомо без одного канала механизации из Москвы ... Зачем?
Тем более, что про особенности механизации крыла на джете знают, кажется, все.

 

[Avit]

Да, борт питерский. Прилетели в пункт назначения, на заходе высветилось сообщение, механизация, тем не менее выпустилась в нужное положение. На земле «ресет», так как не однозначно прописано во фком, какие сообщения можно ресетить, а какие нет. Под инциденты согласно прапи на этом этапе отказ не подпадал. После ресета сообщений не было, после запуска выпустилась штатно механизация, убралась после взлёта тоже, полетели обратно в Питер. На заходе снова уведомительное сообщение flaps/slats low speed, по которому в QRH одна фраза «учитывайте уменьшенную скорость выпуска механизации. Но в этот раз закрылки заклинили при выпуске, а это уже инцидент.

То есть, информация что сообщение появилось на рулении перед взлетом не соответствует действительности?

 

[Heh]

То есть, информация что сообщение появилось на рулении перед взлетом не соответствует действительности?

Насколько я помню отчёт, нет. Если бы на рулении, то очень странное решение взлетать.

 

[Fishbed]

То есть, информация что сообщение появилось на рулении перед взлетом не соответствует действительности?

У меня есть смутное ощущение, что о чем говорит Heh это случай с прилета в Питер с севера. ПОтому что очень странно было бы со Внуково улетать и лететь в Питер 700 км с выпущенной механизацией

 

[Avit]

Насколько я помню отчёт, нет. Если бы на рулении, то очень странное решение взлетать.

Странно. "Ъ" ссылается на письмо Росавиации.

У меня есть смутное ощущение, что о чем говорит Heh это случай с прилета в Питер с севера. ПОтому что очень странно было бы со Внуково улетать и лететь в Питер 700 км с выпущенной механизацией

Возможно, это как раз желание дотянуть до базы. Я не сразу увидел что дело было во Внуково.

 

[mishk]

Я не помню такого случая в сентябре, если честно, но если это был питерский борт, то там у них своя кухня и могут доходить в мск только слухи.

Справедливости ради отмечу, что сообщение flaps/slats lo speed белого цвета (то есть уведомительное) и я не уверен, что оно вообще описано в QRH. В целом оно сигнализирует, что из 2 каналов управления механизацией остался 1. То есть оно не является безусловным предшественником полного отказа механизации крыла и не влечет потом полный отказ механизации. Мне интересно одно, зачем они после отказа механизации полетели пешим шагом и бешенным расходом в Питер.

То есть на сообщения белого цвета не расцениваются как сообщения STATUS как примеру на Боингах? Вообще то на Б такие сообщения для оценки возможности вылета по MEL и по большей части это для техперсонала.

 

[Посторонним В]

Пилоты говорят, что запрет не установлен, отмечая, что «проблемы с закрылками» — «давняя детская болезнь» SSJ, которой нет у западной техники.

Насколько я помню, претензии предъявлялись к предкрылкам SSJ, а не закрылкам.

 

[Fishbed]

Насколько я помню, претензии предъявлялись к предкрылкам SSJ, а не закрылкам.

Вопрос в том, что в статье считают проблемой.
Проблема заклинения предкрылков осталась в прошлом после внедрения обогрева редукторов. Проблемы заклинения закрылков как таковой никогда не существовало. Проблема flaps/slats lo speed - преследует так или иначе, но через призму БП проблемой не является, так как работоспособность механизации полностью сохраняется. Другая плоскость - простой, простой вне базы и пр, но это уже больше экономическая составляющая. И неудобства персоналу а/к. Одним торчать где-нибудь несколько дней , а другим лететь с техаптечкой искать, почему.

 

[Samten]

На земле «ресет», так как не однозначно прописано во фком, какие сообщения можно ресетить, а какие нет.

Почему не прописано? FCOM 1.05.24 Перезагрузка вычислителей.
Как раз про "F/CTL FLAPS(SLATS) LO SPEED" четко написано, что перезагружать можно.

 

[Heh]

Почему не прописано? FCOM 1.05.24 Перезагрузка вычислителей.
Как раз про "F/CTL FLAPS(SLATS) LO SPEED" четко написано, что перезагружать можно.

F/CTL Stab jam произошедший в полёте тоже можно? Они в одном списке

 

[Samten]

F/CTL Stab jam произошедший в полёте тоже можно? Они в одном списке

В полете это случай, подлежащий расследованию. Если сообщение появилось на земле, то производитель разрешает ресетить.

 

[liv444]

Два опытных новостроя целиком и один опытный из предыдущих, в сумме три борта - это по плану сертификации до конца года Ньюшки.

Кстати, вполне толковый разбор видео Вести-Хабаровск в отношении этих трех опытных самолетов в интересах сертификации Ньюшки: В Производственном центре Superjet рассказали о ходе строительства первых самолётов SSJ-New — Авиация России

Читаем про первый опытный SSJ100 (95157) :

в цехе окончательной сборки находится опытный SSJ100 (95157), на котором пройдут лётные сертификационные испытания двигателей ПД-8. Чтобы ремоторизированный самолёт мог подняться в небо, на нём необходимо заменить пилоны, обновить систему управления двигателями, поставка в Комсомольск-на-Амуре первого комплекта которых ожидается в мае-июне.

Т.е. "борт" на самолете остается от SSJ100, меняются только двигатели. На нем, кстати, установлена ВСУ Honeywell.

Читаем про второй опытный SSJ-NEW (97001) :

В настоящее время завершается монтаж бортовых систем и кабельной сети на первом лётном образце самолёта с заводским номером 97001. На нём установлены шасси, франко-российские двигатели SaM146 и отечественная вспомогательная силовая установка ТА18-100С. В марте планируется постановить самолёт под ток и после цеховых проверок его передадут на лётно-испытательную станцию.

Т.е. "борт" устанавливается импортозамещенный, в том числе и ВСУ, а вот отлетает он программу на сертификацию именно "борта" на проверенном двигателе.

Читаем про третий опытный SSJ-NEW (97003) :

На втором лётном экземпляре SSJ-New (97003) состыкован планер, и идёт монтаж бортовых систем. Летом текущего года этот самолёт также получит российские двигатели.

Т.е. вот этот самолет получит все импортозамещенное: и "борт", и ВСУ, и ПД-8.

Т.е. в результате такой Сертификации доступны будут любые опции.

UPD: Да-да. Другое дело, что за это кто-то должен заплатить. Под что нынешние владельцы ВС никак НЕ подписывались.

 

[AlexF]

liv444, https://aviaforum.ru/threads/ssj-novosti-serijnogo-proizvodstva.29839/post-3335116

 

[liv444]

liv444, https://aviaforum.ru/threads/ssj-novosti-serijnogo-proizvodstva.29839/post-3335116

Я этот видео-репортаж лично вынул с Вести-Хабаровск, и только потом он появился на Авиации России, мало того, я проглядел и даже отметился под Вашим сообщением.
Может быть я и "тормоз" с "жирафом" в "одну морду лица", но ... "Есть нюанс". А нюанс в том, что Сертификацию с ТА18-100С отлетал опытный SSJ-100 б/н 97003.

А теперь подскажите мне, что на эту тему есть в видео и в материале, который Вы первым разместили?
И все ли об этих тонкостях знают?

liv444, вот например об этом (какой опытный с ТА18-100С программу отлетал) сразу не подумал и не вспомнил.
А ведь от этого "Вот совсем другая картина маслом"(ц)

Вот о чем речь: