Avit
Старожил
Это все, конечно, хорошо. А можно что-нибудь сделать с шизофреническими методиками определения грубой посадки по вертикальной скорости заодно? А то РТЭ откроешь - эмоции переполняют.
SSJ-100: реальность против домыслов
Fishbed
Старожил
Вероятно невнимательно читаете. Изначально планировался шток со слабым звеном, где он должен был сломаться при превышении нагрузки. Но в серии по каким-то причинам видим обычный ГЦ
altmann
Старожил
Возможно. Как Вы представляете себе слабое звено В ШТОКЕ?
Последнее редактирование:
Посторонним В
Старожил
Вы, видимо, единственный, кто видел взлетающим SJ-100 с ПД-8.
Признайтесь честно: вы из будущего?
nozzle
Старожил
Авиационный специалист понимает, что слабое звено "в штоке" это глупость, срезные элементы это болты - штифты крепления кронштейнов к силовому набору. В обсуждаемом "АП в Шрм" именно кронштейн гидроцилиндра, закрепленный на стенке лонжерона, нанес повреждения стенке кессон-бака.
altmann
Старожил
Я из прошлого. Фото борта анонсировано как полет с новым двигателем
Авиационные специалисты бывают... разные. Неоднократно тут предлагали «кольцевую проточку» зеркала. Так шта...
срезные элементы (СЗ) устанавливаются в места сопряжения кронштейнов с подшипниками траверс ООШ и серьги ГЦ УВШ с кронштейном- отсутствие СЗ именно в этом узле и привело к отрыву кронштейнов от лонжеронов с их фрагментами.
Последнее редактирование:
Посторонним В
Старожил
nozzle, дело там было не в гидроцилиндре, а в том, что за ним волочилась вся стойка шасси, "отстегнувшаяся" от основных кронштейнов.
"Слабым звеном" вполне может стать та же серьга гидроцилиндра, тогда сам оставшийся гидроцилиндр вряд ли сможет вырвать лонжерон из кессона.
Но это лишь один из множества вариантов. Думаю, конструктора разберутся и без нас!
лапшин
Старожил
Не одному.
С некоторыми допущениями, диаметр гондолы ПД-8 больше процентов на 8.
А расстояние от нижней точки гондолы на ПД-8 также больше - но не более 5...6 %
Очень неплохой материал для сравнения - но для большей точности пришлось бы распечатывать - а лень.
Иван Предпосыльный
Старожил
Я уже не могу найти это видео где хорошо видно кронштейн. Нашёл другое, похуже качеством: В Новосибирской области испытывают опоры шасси для лайнера «Суперджет-100». Новости. Первый канал
Вот скрин из видео, где можно рассмотреть кронштейн ГЦ с двумя проушинами, внешне похожий на тот что и был раньше:
Последнее редактирование:
Иван Предпосыльный
Старожил
Станут ли разбираться? По этому вопросу от конструкторов уже был комментарий. Насколько следует из текста на сайте ОАК, то на тот момент (09.10.2020) они не увидели причин что-то менять ( так я понял это сообщение) :Думаю, конструктора разберутся и без нас!
А вот амортизаторы решили изменить.
Последнее редактирование:
Avit
Старожил
Офигеть. И это ещё фоток самолета с ПД-8 нет, там точность вообще зашкалит.
Вот что значит "старая школа"
Sergey-nn
циник в розовых очках
На сайте ОАК конструктора не пишут - этим занимаются девочки из отдела по связям с общественностью.
Странно этого не понимать..
Иван Предпосыльный
Старожил
Я думал, что на официальных сайтах девочки не от себя пишут, а транслируют позицию руководства, которое от имени компании решает что и как будет. Впрочем, там есть обтекаемая фраза "Разработчик продолжает совместную работу с авиакомпаниями, направленную на безопасную и регулярную эксплуатацию самолётов SSJ100", которая оставляет немного оптимизма. Совместная работа ведь вполне может и на совершенствование слабых звеньев быть направлена.
64-й
Местный
не понял . я что-то пропустил ?! ссж уже летал с ПД8 ?
когда ?или Вы всетаки сравнили два одинаковых сам-а и определили что один из сам-ов больше ?))
---------
по поводу шасси : имхо если бы шасси переделали то об этом бухтели бы из каждого утюга , отдельный выпуск звезды бы сделали часа на 2 где рассказали бы как негиальные конструктора учли опыт и переработали и улучшили и тд и тп ... раз не бухтят то там те же шасси просто из отечественных компонентов.
Посторонним В
Старожил
Спасибо. Но по этому скрину ничего определённого сказать, к сожалению, невозможно. И качество фото, и силовая балка стенда перекрывает видимость.
На тот момент ответственным за шасси была Messier Dowty / SLS — его разработчик и производитель. Отношение подобных мировых гигантов к доработке своих изделий для Суперджета вы знаете. Достаточно вспомнить эпопею с предкрылками и Liebherr.
Сейчас ситуация в корне иная. Как и возможности воздействовать на самарский «Авиаагрегат».
лапшин, Вы, видимо, не разглядели, что это одни и те же пилон и м/г! Просто у "зелёного" и окрашенного самолётов. А белое, как известно, "полнит"!
Суперджета с ПД-8 "в металле" ещё не существует, тем более, взлетающего.
Последнее редактирование:
Fishbed
Старожил
Это к mbd. В недрах темы про посадку в шрм приводилась схема слабых звеньев в системе основной опоры шасси. Там если правильно помню, было указано на шток.
Насколько известно от определенных бабок , вся шиза из-за лебедь рак и щука (разные перегрузки имеют разную частоту записи и нет поправок на размещение акселерометров не в ЦТ).
Отсюда появилась вертикальная скорость и множество "или" . Другое дело , что разбег критериев оценки посадки по разным параметрам вообще озадачивает, учитывая что перегрузка и скорость - причина и следствие
Skim07
Местный
Не пропустили. Не летал он ещё. Была инфа что "установленный под крыло ПД-8 запустили".не понял . я что-то пропустил ?! ссж уже летал с ПД8 ?
или Вы всетаки сравнили два одинаковых сам-а и определили что один из сам-ов больше ?))
Иван Предпосыльный
Старожил
Я обвёл на снимке кронштейн гидроцилиндра. Увеличте. Его видно очень хорошо, совсем немного самый край заслоняет шассийная балка, но хорошо видно что он не изменился.
Посторонним В
Старожил
Иван Предпосыльный, спасибо. Но по этому снимку судить просто невозможно! Там могут быть и срезные болты на кронштейне, и разрушающаяся при определённом усилии втулка, и чёрт знает, что ещё.
Главное, чтобы какое-то решение было применено.
Иван Предпосыльный
Старожил
Кронштейн ГЦ приклёпан полсотней заклёпок, они не могут быть срезными. В ветке про вопросы прочности есть разбор-сравнение кронштейнов ГЦ аэробуса и суперджета. У аэробуса кронштейн ГЦ имеет одну проушину с проточкой, которая отломится при изгибе (у суперджета - более крепкая двойная "вилка"). И есть срезной штифт(пин) который разрушится при тракционной нагрузке переданной через ГЦ при отрыве стойки. А у нас вот - "событие номер семь" - разрушение штока. И реакция части околоавиационной общественности ( видимо консервативной) - "а не надо так ударять самолёт". Ну хоть амортизаторы вот сейчас получше поставят, всё полегче будет. Есть опасение, что сама тема безопасного отделения шасси при катастрофах не сильно близка нашей школе и пока находится не в приоритете. Понятно, что ПД-8 сейчас очень важны, но и другие вопросы нельзя забыть.
SJ-100 анонсируется как новый самолёт, который будет лучше предыдущего. Очень хотелось бы).
Последнее редактирование: