Структура системы Аэрофлота в 70-80-е годы
sss
Killer Rabbit
я об этом говорил уже несколько раз, по разу (минимум) говорили oldeng и Aleck - нереально охватить такой большой период, поскольку менялось почти все в смысле организации. И данные, верные для середины 60-х, окажутся наполовину неверны как десятилетием раньше, так и десятилетием позже (речь не о парке АТ, разумеется)
oldeng
Местный
Первые экспериментальные ЛЭРМ были открыты в Быково, Свердловске, Алма-ате и Иркутске в 1949 году, когда приказом ГУГВФ была начата структурная реорганизация отрасли и в крупных АТО создали эскадрильи. Таким образом, в ГВФ некоторое время (порядка 10 лет) сосуществовали разнообразные структуры подразделений, что также усложняет задачу.
Должен сказать, что уже не один год предпринимаются попытки написать историю инженерно-авиационной службы, но даже в нынешний, юбилейный (60 лет с момента создания первого НИАС ГА) год такой истории еще нет. Есть фрагменты - местные истории, по предприятиям и управлениям, но всеобщей по отрасли пока подготовить не удалось. Боюсь, и не удастся - нынче история не в моде, а прошлое вообще предпочитают поскорее забыть.
Должен сказать, что уже не один год предпринимаются попытки написать историю инженерно-авиационной службы, но даже в нынешний, юбилейный (60 лет с момента создания первого НИАС ГА) год такой истории еще нет. Есть фрагменты - местные истории, по предприятиям и управлениям, но всеобщей по отрасли пока подготовить не удалось. Боюсь, и не удастся - нынче история не в моде, а прошлое вообще предпочитают поскорее забыть.
Василий Гоголев
Салгын аала
В этом году ходили слухи, что Горлов В.В., бывший замминистра ГА, готовит книгу.
Aleck
Старожил
Вообще-то интересен весь советский период, и, с одной стороны, ИМХО стОило бы (именно в этой ветке) начать с
С другой стороны, и более ранние периоды тоже осветить было бы весьма интересно. Вон, к примеру, Львовское АП считает годом своего основания – 1917-й. Как его дробить, на царский/польский/советский???
oldeng
Местный
Во-первых, Вик. Вас. не один - материал разобран по темам, а во-вторых, к юбилею не успели, и новая точка прицеливания уподобляется линии горизонта.
kirillih
Новичок
Добавлю по типам:
Ульяновск - Як-42 (2шт.) в т.ч. один Д, конец восьмидесятых.
Ростов на Дону - Л-410 восьмидесятые, как и в Краснодаре.
Волгоград и Краснодар - Л-200 видел еще в 1973 году.
В Краснодаре есть второй Краснодарский АО (название не знаю) а/п Энем: Ан-2, Ан-2М и вертолеты. Ан-2 в Пашковском не помню.
Ставрополь (до 1963г.) аэропорт на ул.Серова: По-2, Як-12, Ан-2, Ми-1, Ми-4, Ка-15 и КА-18. Последние 2 типа списывались сразу в ящиках. ВПП грунт, принимал рейсовые Ли-2 и Ил-14. Где -то так.
Ульяновск - Як-42 (2шт.) в т.ч. один Д, конец восьмидесятых.
Ростов на Дону - Л-410 восьмидесятые, как и в Краснодаре.
Волгоград и Краснодар - Л-200 видел еще в 1973 году.
В Краснодаре есть второй Краснодарский АО (название не знаю) а/п Энем: Ан-2, Ан-2М и вертолеты. Ан-2 в Пашковском не помню.
Ставрополь (до 1963г.) аэропорт на ул.Серова: По-2, Як-12, Ан-2, Ми-1, Ми-4, Ка-15 и КА-18. Последние 2 типа списывались сразу в ящиках. ВПП грунт, принимал рейсовые Ли-2 и Ил-14. Где -то так.
sss
Killer Rabbit
аэропортом его назвать нельзя - насколько я понимаю, это (бывший) грунтовый (вроде) аэродром базирования исключительно с/х авиации, никакого даже рудиментарного аэровокзала я там не видел
и от Краснодара он достаточно далеко - гораздо дальше Пашковского
---------- Добавлено в 12:23 ----------
интересная история - я в сводках ТУ частенько встречал напротив Ка-15 и -18 (реже и Ми-1) приписки "нераспакован/в ящиках/в заводской упаковке"
в чем дело, почему машины остались настолько невостребованными?
Историк
Старожил
APKAH, В 250 ло Фрунзенского ОАО можно смело добавлять Ил-14.
kirillih
Новичок
На Форум авиа беседовал с Ветераном Аэрофлота (его ник), который работал пилотом в Ставрополе в 1961 году. Там он писал о том, как поступали в ящиках Ка-15 и Ка18, лежали, лежали, да так их и списывали. Кому нужен вертолет, который практически не несет полезной нагрузки и не может зависать на месте
sss
Killer Rabbit
однакож в других управлениях на них сочли возможным заниматься доставкой почты, АХР и вроде даже использовали в санавиации
kirillih
Новичок
По рассказам Ветерана Аэрофлота, вполне хватало Ми-1 для опрыскивания виноградников и патрулирования линий электропередач. По санзаданиям летали Як-12 и Ан-2. Т.ч. им, видимо, работы не было, да и деньги считали. Для справки: командиром АО была женщина, бывш. командир полка ночных бомбардировщиков По-2.
kirillih
Новичок
Не, ИВПП там есть, да и выполняет АХР, т. е . работы ГА., от Краснодара километра 3, первый поселок в сторону Новороссийска, во времена СССР самолетов было немеряно.
russ_wood
Старожил
на них еще винты были проблематичные и малоресурсные (вроде бы перкалем обтянутые) ну короче от греха подальше держались от них, хотя Молдавское УГА даже их эксплуатировало каким то образом
oldeng
Местный
Интересно наблюдать, как запросто заочно выносятся приговоры типу АТ, которого в глаза не видели 
Над глухой тайгой круглогодично 11 лет отлетал парк Ка-15/18 общей численностью 15 машин. Поступили они в 1963 сразу в два ОАО, но затем сгруппировалисьв Сыктывкаре, поскольку в Ухте с 1956 набирал численность парк Ми-1. Конечно, у каждого типа есть свои достоинства и недостатки. Сопоставление их для конкретных условий эксплуатации, наряду с другими обстоятельствами, и служат основанием для приема АТ на эксплуатацию (если ее не внедряют сверху принудительно). Поэтому где-то и не распаковывали ящики, а где-то выросло племя вертолетчиков на машинах соосной схемы, не боящихся стесненных деревьями площадок, и у которых, в отличие от милевских машин, никогда не отбивали хвостовые балки и рулевые винты, поскольку их не было...
Налетали Камовские не очень много - 16526 часов (в районе Сыктывкара не такой спрос на вертолеты, как севернее), в АП потеряно 2 машины. Для сравнения: с 1956 по 1978 Ми-1 (общая численность 29 ед.) налетали 135712 часов, потеряв 8 машин. С Ка-15 неплохо удавался отстрел волков, патрулирование, с успехом использовали их и на санзаданиях. Широким потоком пошедшие Ми-2 сменили в 1973 поршневых соосников, но это естественный процесс обновления авиации, имевший в те годы высокий темп, так что одним махом чернить историю Ка-18 несправедливо. Хорошо они работали и на виноградниках в Молдавии и в Крыму. Конечно, над ними всегда висел риск схлестывания лопастей - бич этой схемы в те годы. Очень строги они были к центровке (в разных вариантах загрузки приходилось переставлять аккумулятор - платой за лень было АП). Но сколько было по северам отбито хвостов у машин с рулевым винтом, особено при вынужденных посадках с подбором - не счесть, так что все познается в сравнении, и все имеет свою цену.
Как-то обещал дать номера машин, но не нашел соответствующей ветки. Пользуюсь оказией и даю по срезу последних лет эксплуатации:
УКа-15: 30038 (1512-06), 30067 (1515-07),
Ка-18: 64573 (1802-06), 64580 (1802-10), 64582 (1803-03), 64589 (1803-10), 64604 (1805-07), 64606 (1805-06), 64624 (заводской неразличим).
Все эти машины списаны с поступлением в Сыктывкар Ми-2.
Над глухой тайгой круглогодично 11 лет отлетал парк Ка-15/18 общей численностью 15 машин. Поступили они в 1963 сразу в два ОАО, но затем сгруппировалисьв Сыктывкаре, поскольку в Ухте с 1956 набирал численность парк Ми-1. Конечно, у каждого типа есть свои достоинства и недостатки. Сопоставление их для конкретных условий эксплуатации, наряду с другими обстоятельствами, и служат основанием для приема АТ на эксплуатацию (если ее не внедряют сверху принудительно). Поэтому где-то и не распаковывали ящики, а где-то выросло племя вертолетчиков на машинах соосной схемы, не боящихся стесненных деревьями площадок, и у которых, в отличие от милевских машин, никогда не отбивали хвостовые балки и рулевые винты, поскольку их не было...
Налетали Камовские не очень много - 16526 часов (в районе Сыктывкара не такой спрос на вертолеты, как севернее), в АП потеряно 2 машины. Для сравнения: с 1956 по 1978 Ми-1 (общая численность 29 ед.) налетали 135712 часов, потеряв 8 машин. С Ка-15 неплохо удавался отстрел волков, патрулирование, с успехом использовали их и на санзаданиях. Широким потоком пошедшие Ми-2 сменили в 1973 поршневых соосников, но это естественный процесс обновления авиации, имевший в те годы высокий темп, так что одним махом чернить историю Ка-18 несправедливо. Хорошо они работали и на виноградниках в Молдавии и в Крыму. Конечно, над ними всегда висел риск схлестывания лопастей - бич этой схемы в те годы. Очень строги они были к центровке (в разных вариантах загрузки приходилось переставлять аккумулятор - платой за лень было АП). Но сколько было по северам отбито хвостов у машин с рулевым винтом, особено при вынужденных посадках с подбором - не счесть, так что все познается в сравнении, и все имеет свою цену.
Как-то обещал дать номера машин, но не нашел соответствующей ветки. Пользуюсь оказией и даю по срезу последних лет эксплуатации:
УКа-15: 30038 (1512-06), 30067 (1515-07),
Ка-18: 64573 (1802-06), 64580 (1802-10), 64582 (1803-03), 64589 (1803-10), 64604 (1805-07), 64606 (1805-06), 64624 (заводской неразличим).
Все эти машины списаны с поступлением в Сыктывкар Ми-2.
parfaits
Старожил
oldeng, а нет ли возможности уточнить налёты по конкретным бортам?
что у меня есть по Сыктывкарской а/г:
Ка-15
29301/Т38 (159912-06) - 9/4/1958 КазУГА, 14/10/1963 Сыкт, списан 19/12/1972 по износу - УКа-15
30065 (1515-03) - 3/6/1958 Сыкт, 12/4/1960 УкрУГА, списан 3/7/1973 отр. общ. срока службы - УКа-15
30067 (1515-07) - 29/5/1958 Тадж, 23/8/1962 Сыкт, списан 21/1/1973 отр. общ. срока службы - УКа-15
30095 (1516-02) - 17/8/1958 Сыкт, 14/3/1960 СКУ, списан 26/9/1973 отр. общ. срока службы - Ка-15М
30090 (1516-05) - 19/7/1958 Сыкт, 14/3/1960 СКУ, списан 26/9/1973 отр. общ. срока службы - Ка-15Р
30083 (1516-06) - 17/7/1958 Сыкт, 14/3/1960 СКУ, списан 24/3/1971 авария - Ка-15Р
30047 (1521-01) - 14/10/1958 Сыкт, 12/4/1960 УкрУГА, 28/12/1964 ДОСААФ Ярославль - УКа-15
как видно, и в СКУ их эксплуатировали, и даже ломали.
чтобы не отклоняться от общей темы ветки, Ка-15 эксплуатировались (хорошо бы кто отряды уточнил):
УПА, УкрУГА, СевУГА, СЛУГА, Кременчуг, ЗСУ, МагСПиВС, АзУГА, УзУГА, СКУ, Молд а/г, Сыкт а/г, УрУГА, ТюмУГА, ДВУ, КазУГА, БелУГА, ПривУГА, ТуркмУГА, ТаджУГА, КраснУГА, КиргУГА.
---------- Добавлено в 21:26 ----------
Ка-18
64573 (1802-06) - 1/10/1959 КазУГА, 20/6/1963 Сыкт, списан 16/12/1971 по отр. общ. срока службы
64578 (1802-09) - 1/10/1959 КазУГА, 20/6/1963 Сыкт, списан 13/2/1964 - катастрофа
64580 (1802-10) - 1/10/1959 КазУГА, 8/7/1963 Сыкт, списан 17/11/1967 - авария
64582 (1803-03) - 1/10/1959 КазУГА, 14/10/1963 Сыкт, списан 27/12/1972 по отр. общ. срока службы
64589 (1803-10) - 1/10/1959 КазУГА, 20/6/1963 Сыкт, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
64606 (1805-06) - 23/1/1960 Сыкт, списан 16/12/1971 по отр. общ. срока службы
64604 (1805-07) - 23/1/1960 Сыкт, списан 24/1/1972 по отр. общ. срока службы
64608 (1805-08) - 23/1/1960 Сыкт, списан 9/1/1964 - авария
64624 (1807-06) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 27/12/1972 по отр. общ. срока службы
64630 (1807-10) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
64628 (1807-11) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
64636 (1807-17) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
по эксплуатантам:
МагСПиВС, СКУ, БелУГА, ТуркмУГА, ЗСУ, УрУГА, Молд а/г, Тюм, КазУГА, УкрУГА, Сыкт а/г, Коми, ПривУГА, УзбУГА, СевУГА, АзУГА, Кременчуг - всего 114 штук. (Ка-15 - 226).
---------- Добавлено в 21:41 ----------
возможно, стоит создать отдельную ветку для Ка-15/18?
расшифровка заводских:
Ка-18 - 18bb-ii, по сериям:
01 - по 5 машин
02-06 - по 10 машин
07-09 - по 20 машин
что у меня есть по Сыктывкарской а/г:
Ка-15
29301/Т38 (159912-06) - 9/4/1958 КазУГА, 14/10/1963 Сыкт, списан 19/12/1972 по износу - УКа-15
30065 (1515-03) - 3/6/1958 Сыкт, 12/4/1960 УкрУГА, списан 3/7/1973 отр. общ. срока службы - УКа-15
30067 (1515-07) - 29/5/1958 Тадж, 23/8/1962 Сыкт, списан 21/1/1973 отр. общ. срока службы - УКа-15
30095 (1516-02) - 17/8/1958 Сыкт, 14/3/1960 СКУ, списан 26/9/1973 отр. общ. срока службы - Ка-15М
30090 (1516-05) - 19/7/1958 Сыкт, 14/3/1960 СКУ, списан 26/9/1973 отр. общ. срока службы - Ка-15Р
30083 (1516-06) - 17/7/1958 Сыкт, 14/3/1960 СКУ, списан 24/3/1971 авария - Ка-15Р
30047 (1521-01) - 14/10/1958 Сыкт, 12/4/1960 УкрУГА, 28/12/1964 ДОСААФ Ярославль - УКа-15
как видно, и в СКУ их эксплуатировали, и даже ломали.
чтобы не отклоняться от общей темы ветки, Ка-15 эксплуатировались (хорошо бы кто отряды уточнил):
УПА, УкрУГА, СевУГА, СЛУГА, Кременчуг, ЗСУ, МагСПиВС, АзУГА, УзУГА, СКУ, Молд а/г, Сыкт а/г, УрУГА, ТюмУГА, ДВУ, КазУГА, БелУГА, ПривУГА, ТуркмУГА, ТаджУГА, КраснУГА, КиргУГА.
---------- Добавлено в 21:26 ----------
Ка-18
64573 (1802-06) - 1/10/1959 КазУГА, 20/6/1963 Сыкт, списан 16/12/1971 по отр. общ. срока службы
64578 (1802-09) - 1/10/1959 КазУГА, 20/6/1963 Сыкт, списан 13/2/1964 - катастрофа
64580 (1802-10) - 1/10/1959 КазУГА, 8/7/1963 Сыкт, списан 17/11/1967 - авария
64582 (1803-03) - 1/10/1959 КазУГА, 14/10/1963 Сыкт, списан 27/12/1972 по отр. общ. срока службы
64589 (1803-10) - 1/10/1959 КазУГА, 20/6/1963 Сыкт, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
64606 (1805-06) - 23/1/1960 Сыкт, списан 16/12/1971 по отр. общ. срока службы
64604 (1805-07) - 23/1/1960 Сыкт, списан 24/1/1972 по отр. общ. срока службы
64608 (1805-08) - 23/1/1960 Сыкт, списан 9/1/1964 - авария
64624 (1807-06) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 27/12/1972 по отр. общ. срока службы
64630 (1807-10) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
64628 (1807-11) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
64636 (1807-17) - 26/4/1960 КазУГА, 27/6/1968 Коми, списан 19/12/1972 по отр. общ. срока службы
по эксплуатантам:
МагСПиВС, СКУ, БелУГА, ТуркмУГА, ЗСУ, УрУГА, Молд а/г, Тюм, КазУГА, УкрУГА, Сыкт а/г, Коми, ПривУГА, УзбУГА, СевУГА, АзУГА, Кременчуг - всего 114 штук. (Ка-15 - 226).
---------- Добавлено в 21:41 ----------
возможно, стоит создать отдельную ветку для Ка-15/18?
расшифровка заводских:
Ка-18 - 18bb-ii, по сериям:
01 - по 5 машин
02-06 - по 10 машин
07-09 - по 20 машин
oldeng
Местный
В череде бесконечных преобразований ИАС управления головотяпы потеряли или выбросили бесценную картотеку старых ВС. Все, что теперь приходится восстанавливать, берется из блокнотов, чудом сохранившихся журналов и отчетов. Копаться в архиве нет времени.
Спасибо за подборку из реестра. Займусь поиском причин конкретных расхождений. В 1967 пилот умер на пятые сутки после АП с 64580, поэтому по более поздним критериям это уже катастрофа.
mars_208
Старожил
Судя по
http://forum.tr.ru/read.php?12,552341,page=1
пост от Ngregory 24.08.2007 12:03 и далее в форуме
В Кольцово был Як-40, но очень не долго.
Вот цитаты с форума: "Я помню в одной из книг о городе к его 250-летию такую фразу: "в 1970 г. в Свердловское управление поступила первая машина Як-40". Получается, что "яки" в Кольцово все же поступали, но от них быстро избавились. "
И еще:
"в путеводителе-справочнике «Свердловск» 1973 года, полагаю, хорошо знакомом пользователям, после перечисления типов ВС, летающих из Кольцово, особо подчёркивается: «В последние годы из аэропорта «Кольцово» летают комфортабельные «мини-лайнеры» «ЯК-40», доставляющие пассажиров в Ульяновск, Челябинск, Курган, Пермь, Ижевск». В следующем издании того же справочника 1975 года Як-40 не упоминается вообще, а в издании 1983 года упоминается вскользь, в числе типов ВС, принимаемых в Кольцово.
С определённой уверенностью можно предположить, что в самом начале 70-х Як-40 действительно некоторое время базировались в Кольцово, после чего были переданы в другой авиаотряд. В пользу этой версии говорит и то, что в упоминаемых здесь Кургане и Перми Як-40 никогда не базировались."
http://forum.tr.ru/read.php?12,552341,page=1
пост от Ngregory 24.08.2007 12:03 и далее в форуме
В Кольцово был Як-40, но очень не долго.
Вот цитаты с форума: "Я помню в одной из книг о городе к его 250-летию такую фразу: "в 1970 г. в Свердловское управление поступила первая машина Як-40". Получается, что "яки" в Кольцово все же поступали, но от них быстро избавились. "
И еще:
"в путеводителе-справочнике «Свердловск» 1973 года, полагаю, хорошо знакомом пользователям, после перечисления типов ВС, летающих из Кольцово, особо подчёркивается: «В последние годы из аэропорта «Кольцово» летают комфортабельные «мини-лайнеры» «ЯК-40», доставляющие пассажиров в Ульяновск, Челябинск, Курган, Пермь, Ижевск». В следующем издании того же справочника 1975 года Як-40 не упоминается вообще, а в издании 1983 года упоминается вскользь, в числе типов ВС, принимаемых в Кольцово.
С определённой уверенностью можно предположить, что в самом начале 70-х Як-40 действительно некоторое время базировались в Кольцово, после чего были переданы в другой авиаотряд. В пользу этой версии говорит и то, что в упоминаемых здесь Кургане и Перми Як-40 никогда не базировались."
Aleck
Старожил
Были в Кольцово Як-40 в количестве 4 штуки. Пришли в 1970 году. Последний списан в 1982-м году. Кроме Кольцово в Ур УГА Як-40 были в Ижевске, Кирове и Челябинске.
APKAH
Старожил
Может кто-нибудь в курсе, в каких отрядах эксплуатировались Ан-24б в Азербайджанском и Армянском УГА ?