прокуратор понтий пилат
Сторожил
Вот с связи с этим и хотелось бы знать, какие обстоятельства непреодолимой силы мешают гражданскому использованию военной радиостанции.
Sukhoi SuperJet-100. Новости из КБ и об испытаниях
Sergey-nn
циник в розовых очках
Все эти обстоятельства в головах некоторых участников форума и не более того.
По факту военные радиостанции (обычно с усеченным функционалом) стоят на куче гражданских бортов.
Kit.
Старожил
Например?
Лесник
Местный
Поставить то можно.
Но точно так же на автобус МаЗ можно установить танковый двигатель. Почему-то не ставят.
Если единственный задача, чтобы поставить хоть какую-то радиостанцию на самолёт, то тогда вообще ничего не надо придумывать. По всей стране по углам из-за отсутствия двигателей и других запчастей валяются старички Ан-2. Снять радиостанцию и как-нибудь всунуть её в электронику Суперджета.
Принципиально за 50 лет ничего там не поменялось.
Но если есть желание сделать более-менее современный самолёт, то надо немного поработать.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Растекание мыслью по древу у Вас получилось великолепно, однако не сочтите за труд конкретизировать что именно Вас не устраивает к примеру в радиостанции ОА "Полет"?
Последнее редактирование:
Avit
Старожил
Где летает? Ах, нигде... Ещё бы знать, что в указанном примере военного
Последнее редактирование:
Лесник
Местный
"Молодой человек, вы уж определитесь: или туда или сюда"
Вроде бы разговор шёл о возможности применения военной технологии на самолётах ГА. А теперь вы спрашиваете о реальной радиостанции.
Не потрудитесь перестать юлить?
Я не буду прыгать из стороны в сторону и попытаюсь объяснить свою точку зрения. Сразу скажу, что я не радиоэлектронщик, а обычный пользователь.
Сам приёмо передатчик - достаточно простое устройство и со временем меняется только элементная база. Схему можно найти на профильных сайтах и устройство может быть сделано в домашних условиях.
Но как говориться: дьявол кроется в мелочах.
В военном варианте сделаны всякие помехозащищённые системы, установлены стандартные каналы связи и ещё какие-то навороты.
Это для гражданских не нужно.
Для гражданских на сегодня нужна способность передавать блоки цифровых данных, но не по систее АКАРС, а по системе СиПиДЛСи. У военных (по моим данным) этого нет.
У гражданских существует защита от залипания кнопки. У военных этого нет.
На гражданских самолётах есть выход как на наушники, так и на динамики, с блокировкой динамиков во время передачи.
На гражданских системах есть возможность предустановки 10-20 фиксированных частот по выбору пользователя.
На гражданских системах другой процесс установки частот. Есть два дисплея, частота выставляется на одном и потом идёт обмен между дисплеями.
И ещё по мелочёвке.
Т.е. наверно какая-то мелкая плата может использоваться и на одной и на другой радиостанции. А вся переферия - разная.
Вот встроить всю эту переферию в реальный самолёт, чтобы всё это нормально работало, всё это не мешало другим системам - очень не просто.
И это всего лишь по элементарной радиостанции. На самолёте есть куча гораздо более сложные системы.
Victor N.
Местный
А подробнее можно?
Сколько полетов сделано?
Сколько часов ПД8 в этих полетах отработал?
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Конкретикой не обладаю. Тут была где-то эта тема, когда некоторые патриотически настроенные юзеры долго и ехидно смаковали факт того, что дескать, вот один-единственный полёт под ёлочку запилили на ЛЛ для галочки и тишина. Потом летом выяснилось, что полёт был не единственный, люди фоткали этот самолёт с ПД-8 на взлёте уже летом, и я тут где-то выкладывал это фото. Летает, это факт. Сколько и какие режимы отработали, другой вопрос.
AH_R
Старожил
Да, не Госдума с совфедом -)Форум давно уже не место, где могут пообщаться единомышленники, и очень жаль
Спорят, гады, возражают!
A_Z
Старожил
Ну, почему же - стоять будет. Пара двигателей на завод уже передана. Правда. там не всё хорошо с удельными расходами и даже с максимальной тягой. Но повесить под крыло и с большой помпой выкатить это ведь не помешает.
А если найдётся начальник с жизненным принципом "слабоумие и отвага",
то могут с такими движками и в воздух поднять.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Не военной технологии, а блоков и систем разработанных для вояк но с небольшими доработками.
Вы же с какого то перепугу решили огульно охаять все и заявить что даже РС применить невозможно. Однако как только разговор дошел до конкретики так стали величать меня "молодым человеком" (видимо так пренебрежение выражаете) и обвинять в каких то прыжках.
Теперь по пунктам ваших требований:
Со стандартными каналами вы сильно промахнулись (но об этом ниже), все остальное просто не устанавливается в гражданский вариант.
Не готов обсуждать различие стандартов однако ИМХО, даже если не поддерживается, смена стандарта не является серьёзной проблемой и ни как не тянет на разработку новой радиостанции
1) Кто вам сказал?
2) Какое отношение пульт управления имеет к РС? (Прямое соединение тангенты с радиостанцией сейчас встречается только на малых ЛА)
Это реализуется не в радиостанции а в системе внутренней связи, и у военных прекрасно работает на многих самолетах крупнее штурмовика.
Вы всерьёз считаете что летчик-истебитель занимается вводом частот во время выполнения боевого задания??
Не, правда-правда??? Еще скажите что они у него в кабине на стекле гвоздиком нацарапаны
Загрузка плана связи с набором частот (часто многие десятки) и помехозащищенных каналов (коих то же многие десятки) реализована во всех военных РС едва ли не с 70-х гг. В воздухе пилот выбирает только номер канала.
Дисплей - принадлежность борта, а не радиостанции. Если каждый девайс ставить на борт со своим дисплеем, самолет будет увешан дисплеями еще и снаружи. Соответственно процесс ввода частот определяется логикой системы управления а не радиостанцией. Для радиостанции это всего лишь команда "записать план связи" получаемая со стороны.
P.s. Вы правда хоть слегка знакомы с авиацией в ее современном облике, или у вас воспоминания из 50-х?
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Серийное производство ну никак не связано с тем готов двигатель или нет. Пока делают, очевидно, по временной технологии.Что-то подсказывает, что и к концу года ПД-8 не будет стоять на суперджете, вон камеру сгорания только готовят к серийному производству.
Чтобы на самолет поставить двигатель для испытаний, его надо долго и упорно тестировать на земле.
Не вижу, что сроки реальны даже к концу года.
Что думаете?
НПО «Энергомаш» готовится к серийному производству камер сгорания двигателей ПД-8 » Авиация России
Научно-производственное объединение «Энергомаш» имени академика В.П. Глушко отправило предприятию «ОДК-Пермские моторы» третий опытный образец камеры сгоранияaviation21.ru
Samten
Местный
А можно вопрос? На каких современных гражданских самолетах (размерности RRJ95 и более) есть возможность устанавливать «10-20 фиксированных частот»?
Drusha
From LED with love
А потом, бац, технология не та. Будут переделывать?
stranger267
Старожил
Линию, возможно. Камеру, нет, она какая спроектирована такая и есть. От технологии изготовления зависит слабо.
Fishbed
Старожил
Если там проблема только с расходом, то под ёлочку можно и слетать. Кто узнает, что он сожрал на ведро больше ?А если найдётся начальник с жизненным принципом "слабоумие и отвага",
Другое дело,чтоб ил112 не повторился , если там кроме расхода ещё и проблемы прочности или какие-то иные косяки.
П.с конечно интересно будет на все в сумме посмотреть: характеристики дальности / загрузки , массовые характеристики.
ARNO
Старожил
А что подразумевается под термином-фиксированная частота? Все РС работают на фиксированных частотах, на любом коммерческом самолете на РС можно установить любую фиксированную частоту в соответствующем диапазоне, например 121.5, или 125.325 или просто 128.0 просто двигая соответствующие кремальеры на пульте. Если вы имеет в виду предварительно настроенные кнопки на РС на боевых самолетах с экипажем 1-2 чел, то это нечто иное.