137
Старожил
И кто их хранит?
Ту-204 (214, 204СМ...)
lion405
Старожил
А так-же от отечественных дверей, шасси, СКВ... далее везде... Плюс технологическое оборудование, на котором все производится и собирается в конечный самолет, как мне почему-то кажется, тоже нифига не российское и не китайское. Т.е. тоже ресурсы на замещение. И шапками это не закидать.
Последнее редактирование модератором:
DmitryO
Старожил
Реды, в частности, насколько я понимаю.
VirPil
Старожил
А вообще по какой причине Ту-204 не заменил Ту-154 вместо А и Б в начале 2000х? При долларе за 30 иномарки все равно были более выгодны?
Siledka
Упырь (не конь)
На этот вопрос есть неплохие мемуары Автоманова. Они конечно больше про экспорт, но картину некомпетентности и отставания туполевцев в плане продаж и отношения с клиентами показывают неплохо. Он конечно не финансист, хотя и эта часть там вполне определяема невооружённым взглядом
VirPil
Старожил
Владивосток-Авиа как-то же могли эксплуатировать.
Siledka
Упырь (не конь)
Вопрос не в том, что невозможно было эксплуатировать и даже не в самолёте как таковом (хотя понятно, что он был сырой и это недобрая советская традиция), а во всём комплексе как раз работ, связанных с финансированием, продажей и ппо. Там с одной стороны был боинг с эксимбанком, лизинговыми корпорациями, налаженными складами запчастей (и арбуз с аналогичным набором) против кб (отдельно от заводов) со словами вы, мол, с деньгами приходите - и берите что дают. Это было избиение младенцев, на самом деле подвиг, что даже такое количество бортов в эксплуатацию попало. Аналогично по западникам - эти готовы были и сотрудничать, и финансировать, но партнёрами по переговором были люди, навыки которых были больше по теме как у таксиста чек получить и как на завтраке бесплатном на весь день наесться. Они с чемоданами консервов ехали решать вопросы на миллионы долларов. Понятно, что в результате это опять же было не сотрудничество, они говорили на разных уровнях финансовой компетенции - с этими навыками можно было купить готовое (африка до этого дорогу проложила в части получения западом навыков работы с папуасами), но точно не наладить полноценного сотрудничества.
137
Старожил
Думаете они там на хранении, а не у забора просто?
alexei55
Старожил
Могли «как-то».
Гекка
Местный
Самолёты летали по четыре тысячи часов в год.
"Дарлинг, у вас это называется кое-что?" (Ширли-Мырли).
лапшин
Старожил
Вы рассуждаете вне рамок моб. экономики: при надлежащем сочетании гиппопотамового кнута и расписного пряника, все выглядит иначе - ведь никтл не потрудился заключить многолетние сроки в рамки ежедневных работ. Но все (ВСЕ) прекрасно знают, что перед сдачей их интенсивность и близко не равна с началом. Уж не стану говорить об эвакуации заводов за Урал - случай вовсе не тот, но тенденция вполне совпадает.
Последнее редактирование:
VirPil
Старожил
То есть проблема была в разделении КБ от производства, и отсутствия материальной заинтересованности разработчика в продажах?
Siledka
Упырь (не конь)
Это был всего лишь Маленький кусочек проблемы. Проблема была в полном отсутствии вообще понимания продажи даже не новомодного «продукта», а просто самолёта: применительно к этому аспекту - кб футболило покупателей договариваться с заводом о финансировании строительства (а по сути и о цене), к двигателистам отдельно, к электронщикам отдельно - даже не по ппо, по производству. Повторюсь, вы прочтите эти мемуары, это крайне интересная книга. Погрузитесь в этот кошмар - и самое кошмарное в кошмаре, что его участники/организаторы даже не поняли что именно они делали не так (во многих случаях).
VirPil
Старожил
Siledka
Упырь (не конь)
Sawoy
Новичок
Их хранит собственник - "ИФК Ильюшин Финанс", которго "кинули" на ТО 10.000 для этих ВС. От Red Wings осталась только ливрея.
UNLL
Местный
Зачем для МО делать Ту-2Х4, если будет серия МС-21 исключительно из Российских комплектующих?
Потому что в СССР была другая структура разработчик - производитель - эксплуатант - обслуживание. В 90-ых, некому, и не на что, было создавать структуру созданную на западе. По большему счету, первыми начали создавать подобную структуру, только ИФК.
Все зависит от денег, кнута и пряника.
Не напомните, кто является собственником РВ сейчас, и кто был собственником РВ, на момент вывода Ту-204 из парка? Вся история с выводом 204-ок из РВ, характеризуется фразами "Бизнес под руководством русских чиновников" и "Вот дебилы" (с) С. Лавров
Гекка
Местный
Продлённый до 20 000. И этот факт кардинально меняет взгляд на ситуацию.
SDA
Старожил
а вы не путаете 204 и 214?