Ту-204 (214, 204СМ...)
Kit.
Старожил
А вы, стало быть, полагаете, что работу в три смены можно обеспечить тем же количеством работников, что работу в одну смену?
Или в СССР была безработица?
Avit
Старожил
Да, в общем, можно. Только производительность не изменится
Avit
Старожил
А если нет, вы признаетесь, что толкаете на форуме пустые шапкозакидательские речи?
SDA
Старожил
Так там во фразе сразу отмазка заготовлена "если не кинут из центра".
Avit
Старожил
Не могу говорить за всех, но 18-й завод в Куйбышеве работал практически круглосуточно. На ЛИСе по ночам двигатели гоняли.
лапшин
Старожил
Фи, аргументация дохловата.
- Чтобы считать причиной передачи производства малой авиации в соцстраны нехватку производственных мощностей Союза, следовало бы подтвердить полную загрузку всех авиазаводов страны на протяжении сравнительно длительного времени, и приведенный пример характерен для предпраздничного, или к концу отчетного периода, аврала, свойственного большинству предприятий не только авиационной отрасли.
Глядя окнами на ПЦ РСК "МИГ" с незапамятных времен, круглосуточной работы всего завода практически не отмечал, а демонстрация трудящихся от/к метро наблюдалась с утра и к вечеру, а встречных потоков для пересменки не видал вовсе. Так же было и в Комсомольске, Новосибирске, Иркутске, да и на других заводах, где случалось побывать.
Конечно, возможен переход на трехсменку вне моего присутствия там - но как-то маловероятно.
EPoriv
редкий пассажир Аэрофлота
Простите, вклинюсь... 30 ка - Дубна МО?
Роман Антипов
Старожил
Вспоминается анекдот про советские калькуляторы, самые большие в мире.
Меряться-то надо, наверно, не количеством? Вон у нас даже после лихих 90-х аж два завода, выпускающих ту-2x4 было. И каков результат?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
При всем моем уважении и если можно так выразится, любви к советской авиатехнике, на которой я отработал большую часть своей трудовой деятельности в ГА, говоря о результатах работы , прежде всего , гражданского авиапрома страны, о котором тут идет речь, надо начинать с тотального дефицита авиабилетов, который по всей видимости и был обусловлен малым количеством провозных емкостей, то есть самолетов. Другой причины на ум не приходит. Пилотов ,в стране, было немерянно, летных училищ, тоже, плюс пополнение ушедших из ВВС, а вот почему не производили столько гражданских лайнеров, чтобы удовлетворить спрос населения, это вопрос? В середине 80х, в Пулково на хранении месяцами простаивали и Ил-86 и Ту-154Б, причина - отсутствие двигателей.
И вот тут возникает вопрос, почему так? Искусственно был создан этот дефицит или у промышленности не было возможности выпускать большее количество самолетов и двигателей.
Да и инфраструктура ГА, даже в 80е, была слабой и не могла ни разместить на перронах, такое количество воздушных судов, ни обслужить их. Отсюда и заказ на собственные трапы и схему "багаж при себе" для Ил-86.
Но все это не отменяет факт, что Союз выпускал всю линейку ВС для нашей гражданской авиации , от учебного Як-18Т и заканчивая флагманом Ил-86.
И вот тут возникает вопрос, почему так? Искусственно был создан этот дефицит или у промышленности не было возможности выпускать большее количество самолетов и двигателей.
Да и инфраструктура ГА, даже в 80е, была слабой и не могла ни разместить на перронах, такое количество воздушных судов, ни обслужить их. Отсюда и заказ на собственные трапы и схему "багаж при себе" для Ил-86.
Но все это не отменяет факт, что Союз выпускал всю линейку ВС для нашей гражданской авиации , от учебного Як-18Т и заканчивая флагманом Ил-86.
constructor
Старожил
Теоретически могли выпускать больше. Практически - нет. Все ресурсы, включая финансовые, выделяли сверху. Там, наверху в правительстве решали кому сколько чего выделить. Кому и сколько - в зависимости от потребностей. А поскольку потребности были у всех, то выделяли только сильно нуждающимся, то есть работал тот самый дефицит. Видимо, в те времена далекие в правительстве не считали так уж необходимым выпускать больше двигателей. Иначе бы выделили ресурсы и выпустили больше. Но нет.
Ту-155
Бывший
"Знамя Труда". МАП
Victor N.
Местный
Из Предприятия № 21-40 :
"Завод № 30 НКАП, МАП, п/я 2402, ММЗ «Знамя труда» МАП, Московское авиационное ПО (МАПО) им. П.В. Дементьева МАП, А-1122, МАПО «МиГ», Производственный центр им. П.А. Воронина ВПК «МАПО», РСК МиГ
/125040 г. Москва, А-40 Боткинский пр-д, 7 ст. Пресня Московской ж/д «Первый», г. Москва, А-284 «Плафон»/
/125190 г. Москва 1-й Боткинский пр., 7 тел. 252-81-41, 207-04-76 www.migavia.ru/
Новый завод № 30 10ГУ НКАП организован в соответствии с пост. ГКО № 1038сс от 17.12.1941г. ипр. № 1169сс от 17.12.1941г. и № 1170сс от 18.12.1941г. на территории эвакуированного завода № 1 НКАП для производства Як-1.... "
Ivan Pirog
Старожил
Для авиапромышленности главным приоритетом была оборонка, они давали весь этот "план по валу" в сотнях Мигов и прочего никому в реальности ненужного металлолома, спокойно получали премии и прочие ништяки, и разлетались по ведомственным санаториям и домам отдыха, а самые передовые могли попасть аж в саму Болгарию. На этом фоне гражданская продукция была, в общем, совершенно лишней головной болью.
На это накладывалось изначально низкое качество (как по разработке, так и по изготовлению) тех же двигателей НК-86, которые, мало того что в разы, а то и на порядок, уступали западным аналогам по всем основным показателям от экономичности до ресурсов, так ещё и не выхаживали под крылом даже обещанные сроки/циклы. При ограниченных же средствах производства, "просто так" увеличить их выпуск было невозможно, а тратить время/ресурсы драгоценных импортных станков на производство те же лопаток турбин для "гражданских", ес-сно, никто не намеревался по понятным причинам (см. выше).
В общем, история сейчас повторяется в виде фарса.
A.F.
take-off.ru
путаете с ОКБ МиГ
30-й завод (с середины 1960-х - "Знамя Труда", в позднесоветские годы - МАПО) имел официальный адрес по 1-му Боткинскому проезду, 7 - это примерно соответствовало Лениградскому проспекту дом 33. метро Динамо.
Когда довелось там месяц точить нервюры для 29-х во второй половине 80-х, завод (по кр.мере тот цех мехобработки, где проходил практику) работал в 2 смены - первая с 7 утра и вторая по-моему с 15 или 16 (точно уж не помню) и до позднего вечера
Ту-155
Бывший
Это ММЗ "Зенит"
A_Z
Старожил
Да, авиапром у нас был самой большой по численности отраслью.
И что?
Это отменяет тот факт, что на производство "мелочи" ресурсов у МАПа уже не хватало?
Вот поэтому они и остаются Соединёнными.
А Союз
A.F.
take-off.ru
В актуальной версии "Программы-2030", подписанной Председателем Правительства России М.В. Мишустиным 22 августа 2023 года, по Ту-214 такие планы поставок авиакомпаниям прописаны:
2023 - 3 штуки
2024 - 7 штук
2025 - 10
2026 - 15
с 2027 по 2030 - по 20 в год
nozzle, Ваш прогноз по выполнению этой программы по годам, если их не "кинут из центра" ?
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Как из этого утверждения выше следует то, что ниже
только Авиту известно.
Ну почему же? Причины есть и лежат они на поверхности - слишком дешёвые билеты и малое кол-во личного автотранспорта на душу населения. Сейчас даже в Крым и Сочи (не говоря про расстояния от 300 до 1000 км) многие ездят на своём авто, что в Союзе было довольно редким явлением, соответственно эта нагрузка падала на ж. д. и авиатранспорт. Плюс посчитайте хотя бы примерное кол-во даже магистральных лайнеров в СССР и сравните с тем, что есть сейчас в РФ (с поправкой на сокращение населения и территории), результат будет примерно тот же. Также надо добавить слишком малый межремонтный ресурс авиатехники - на западе самолёты сплошь и рядом легко налётывали по 2500 часов в год, у нас - по 1500.
nozzle
Старожил
прогноз благоприятный, если их не кинут из центра - КАЗ им.Горбунова это структурное подразделение АО Туполев, филиал...
Надеюсь, что Мишустин меня не подведёт: "Об этом вчера в Казани заявил премьер-министр Михаил Мишустин. Он считает, что этих денег будет достаточно и «завод справится с большим объемом»: общая потребность авиаперевозчиков составляет 150 лайнеров к 2032 году". Авиазаводу расправляют крылья
Правда, я хорошо помню авиационную поговорку про прогнозы: "метео как сапер, ошибается один раз, но ежечасно"...
Последнее редактирование: