Ту-204 (214, 204СМ...)

Посмотрите видео на страничке Тимофеева.
Это - официоз, и смонтировали это кино уже после полёта в Минск. Ближе к концу (примерно в 02:35) простым русским языком сказано: "Летающая лаборатория Ту-214 станет первым полностью отечественным гражданским самолётом".
Ключевое слово я выделил.


Откуда взяться полному набору этих самых "новых систем"?
Машину просто восстановили в том состоянии, в каком она летала в "Трансаэро" - и ничего более.
Тут немного бродил по ссылкам на Ту-214. Как написали, в Минске не только покрасили, но и произвели работы по БРЭО, что-то новое даже поставили. Почему делали это в Минске - х.з. Может руку набивали, может знакомились с бортом для более плотной работы в будущем по поддержанию лётной годности.
Вот небольшая старая новость
Подмосковное предприятие обеспечит самолёты Ту-214 радиомагнитными индикаторами
Концерн «Радиоэлектронные технологии» начал производство радиомагнитных индикаторов РМИ-3 для среднемагистральных пассажирских самолётов Ту-214. Оборудование объединяет в себе одновременно магнитный и радиокомплексы, имеет сигнализаторы курса и глиссады, что помогает более точно и безопасно посадить самолёт. Первые изделия будут переданы заказчику уже в этом году, сообщили в пресс-службе КРЭТ.

Индикаторы РМИ-3 полностью изготавливаются на производственной площадке Раменского приборостроительного завода. Здесь же проводят плановые и гарантийные ремонты таких изделий. РМИ-3 необходимы для определения направления движения летательного аппарата и его расположения относительно радиомаяков. Оборудование используется в качестве резервного прибора в составе комплекса базового цифрового пилотажно-навигационного комплекса. Подобные изделия уже хорошо зарекомендовали себя на самолётах Бе-200 и Ил-96.

«В условиях кратного увеличения выпуска отечественных самолётов для гражданской авиации сборка и отправка заказчикам новых радиомагнитных индикаторов становится для РПЗ одной из приоритетных задач. До конца текущего года предприятие передаст заказчику три прибора РМИ-3 и ещё двенадцать – до конца 2024 года, что коррелируется с планами Ростеха по строительству не менее 10 бортов узкофюзеляжных пассажирских самолётов Ту-214 в год», – сказал управляющий директор АО «РПЗ» Алексей Дроздов.
Т.е. возможно идёт замена старых вариантов на новые - обкатывать для сертификации надо все изменения, а их будет много
 
Реклама
https://dzen.ru/a/ZscOboJZuRGhsl9q
На заводе в Минске казанский Ту-214 был не только перекрашен в ливрею ОАК, но и прошел проверку и установку нового отечественного оборудования. Белорусские специалисты внедрили инновационные технологии, чтобы придать самолету дополнительные функции и характеристики.
 
Вы это не мне объясняйте, а тем, кто говорит "а вот у нас двигатели по несколько тысяч часов без съёма с крыла нарабатывали". :)
Есть у двигателистов-надежников такое понятие "лидерный двигатель"...
Вполне допускаю, что лидерный для ПС наработал и 15000... все-таки эксплуатация идет давно...
С гораздо более короткой историей эксплуатации, лидерный Д-436-148 без съема наработал 13000 или 14000 часов, не помню точно.
Ну а RR хвалились то ли 50000, то ли еще выше...

Вопрос ведь не в рекордах, а в температуре по больнице наработке на съем по парку.
 
Вопрос ведь не в рекордах, а в температуре по больнице наработке на съем по парку.
Не обязательно "на съём". Есть ещё "на выключение двигателя в полёте", есть просто "на отказ".
В конечном итоге это экономические показатели. И если двигатель сняли-поставили за день, а причину отказа (без съёма) искали неделю, то тут надо считать, во что суммарно обошлось то и другое.
 
Не обязательно "на съём". Есть ещё "на выключение двигателя в полёте", есть просто "на отказ".
В конечном итоге это экономические показатели. И если двигатель сняли-поставили за день, а причину отказа (без съёма) искали неделю, то тут надо считать, во что суммарно обошлось то и другое.
Да там много чего у надёжников...
В оригинальном сообщении было про "8000 - 10000 у ПС без съема" - я хотел показать, что это не есть какой-то очень хороший показатель -- если по единичным двигателям судить.
А по парку -- да кто же тебе даст... разве инсайдер какой потайной втихаря :confused:
 
Есть 2 показателя налета:
- суточный по году на 1 самолет по всему парку данного типа
- суточный по году на 1 исправный по данному типу.
Рекорды Чкалова, пиковые месяцы и несушки-стахановки это другая песня
что совершенно не мешает вам обсуждать рекорды наработки "закордонных" двигателей "без снятия с крыла"
 
Три года назад это обсуждалось - с участием ув. Тобы.
На 2012 год средняя наработка на отказ по всему парку движков Ту-204 составляла 1329 часов.
Есть ли какие-то данные за более "свежий" период.
Причем без "гробящих показатель" исторических данных, когда наработка на отказ исчислялась в десятках часов?
 
Реклама
Есть ли какие-то данные за более "свежий" период.
Аналогичные отчёты до сих пор регулярно заказываются и выполняются, но, естественно, не публикуются.
"Вы не в Чикаго, моя дорогая". (С.Маршак, "Мистер Твистер").
Я уже и не помню, каким чудом я три года назад тот документ выловил.
"Люди были проще, доверчивей..." (А.Толстой, "Похождения Невзорова или Ибикус")

Причем без "гробящих показатель" исторических данных, когда наработка на отказ исчислялась в десятках часов?
Такого давно уже не делают - во всяком случае, мне не попадалась.
Цифра в пред. посте - она не "за период до 2012 года" - а именно за 2012-й год.
 
Вы такой наивный, что не знаете, что "единичные" показатели ничего не значат - или искусно притворяетесь, что этого не знаете?
Скажем, у Редов Ту-204 в какие-то периоды времени налётывали по 11-12 часов в сутки. Но при этом годовой налёт составлял 1800 часов на списочный борт. Почему-то.

Потому что в зимний период, рэды стояли больше чем летали. Доходило до того, что они возили чартеры газпрома, с отстоем по 2-3 дня в точке назначения, и нам помогали вывезти пассажиров с А330, когда того поломали чуток.


Да да.. экипаж виноват.. Знаете в чем дело? Когда идёт признание вины за техникой - это можно исправить, когда признание вины за системой подготовки экипажа - это можно исправить. А когда просто экипаж виноват - что тут исправлять? Между тем, на Ту-204 (хотя пожалуй в большей мере это относится к SSJ) летают какие-то особые экипажи? Которых как-то специально отбирают, чтобы они разбивали самолеты?

Если экипаж нарушает все что прописано в РЛЭ, начиная с значительного превышения скорости на заходе, посадку в нестабилизированном положении, перелет доброй трети полосы и все равно попытку притереть борт, не проконтролировать все что сказано в рлэ, и не выполнить ни одного действия при посадке, которое положено выполнять по РЛЭ в случае "отказа", а так же, упорно пытаться разгонять самолет и не уйти на второй круг, то кого ещё винить кроме экипажа? Самолет все сделал, что бы они не убились, но они все равно его победили. Мы пробовали повторить то что они сделали, на тренажере, и убились только повторив все что они сделали, любое другое действие, приводило к остановке в пределах полосы или небольшому выкату. Но мы старались убиться :)


Кстати, единственная авиакатастрофа A32x или 737NG, российской авиакомпании это террористический акт, больше не было, а рейсов совершено многократно больше. Сколько раз "геройствовали" экипажи A330, A32x, B737NG российских авиакомпаний, но мы просто об этом не знаем, поскольку это не привело к авиакатастрофам? Логично предположить, что в силу большего числа вылетов и налета, раз в 5-10 больше, чем экипажи SSJ, Ту-204, Ил-96 вместе взятые, но к авиакатастрофам это почему-то не привело ни разу за всю историю Эирбасов и Боингов разработок тех годов, что были начиная от A320, эксплуатируемых российскими авиакомпаниями. И если Ту-2*4 наверное более-менее безопасный самолет в варианте с кабиной из 3-х человек, то ожидать, что в спешке там сделают кабину на 2-х человек, с автоматикой более оптимальной, чем была у A310, есть сомнения.

А почему только 737NG? Наверное потому что 737classic эту теорию опровергает? А падение 737 в ростове, в исполнении арабов, считаем или нет? А 320 в Сочи, в исполнении Армян, то же не считаем? Как думаете, почему с Ил96, ни разу не было ничего громкого, не считая раздутого случая с тормозными дисками?
У Red Wings? Они на Туполях бомбили чартеры в период самого расцвета инотуризма - там спрос был большой. Вплоть до того, что туроператоры собственные компании создавали.

Мне кажется тезис "рейсов не было" не совсем точен.

Очень точен.



Может и так. Но чтобы иметь 1800 часов в год, надо полгода летать по 10 часов в день (что само по себе немного), а в остальное время держать машины у забора.

Чартерная работа тем интересна, что можно имея небольшой налет, иметь борт и экипажи с огромным рабочим временем.



Надо уточнить, что Ка-52 ещё в Сирии показал свои превосходные качества, а вот Ми-28 оказался не очень.

А вот читаем интернеты, и там вещают ,что в сирии ка-52 как раз провалился, по каким-то причинам, и именно Сирия помогла его модернизировать, что сейчас очень помогло. так где правда?


В основном охоту с ЛМУР ведут Ка-52, Ми-28 в основном стреляют НУРСами с кабрирования. И в очень редких случаях, охотятся с ЛМУРами.
Соосная система имеет свои плюсы - реальное движение параллельно вбок, а также один раз прилетел без хвостовой балки - отстрелили ...
Ничего удивительного в этом нет.

А вот в тех самых интернетах вещают, что именно Ми-28 первым стал применять ЛМУР, что сейчас 28-ой работает "хризантемой", коя ещё лучше "вихря". А если соосная схема такая великолепная, чего же гражданские не переходят на нее массово?


Три года назад это обсуждалось - с участием ув. Тобы.
На 2012 год средняя наработка на отказ по всему парку движков Ту-204 составляла 1329 часов.

Прочитал что Тоба писал, и не только он. так ещё 3 года назад Вам объясняли что есть отказ, и на много чего тыкали носом. Но нет, мало того что вещаете те же самые лозунги, так ещё и не читали, похоже, того самого Тобу. ну и напомню, про красноперых, которые как раз, где-то в тех годах, устроили шоу с массовыми посадками на одном двигателе, а то и отказы моторов на земле. Только потом выяснилось ,что заправлялись они где-то, какой то хренью, и позабивало не только фильтра, но и трубки и форсунки.... И вроде мотор и самолет то не причем, а вот статистику испортили.
 
Допустим летим из ХБР в ДМД, прогноз известен, на всю московскую область миллион на миллион, сколько запасных для пункта назначения нужно?
Из ХБР в МСК проще с этим делом, а вот обратно..... Выше уже было на эту тему. Но ЗАР выбирают не только на случай МУ. К примеру, разулся аэроплан на ВПП, и все, нет запасного. Поэтому чем больше, тем лучше. Насколько помню инфу из PLOTа Ютэйр и Трансаэро, в графе ЗАР было указано: аэропорты МАУ.
 
Если экипаж нарушает все что прописано в РЛЭ, начиная с значительного превышения скорости на заходе, посадку в нестабилизированном положении, перелет доброй трети полосы и все равно попытку притереть борт, не проконтролировать все что сказано в рлэ, и не выполнить ни одного действия при посадке, которое положено выполнять по РЛЭ в случае "отказа", а так же, упорно пытаться разгонять самолет и не уйти на второй круг, то кого ещё винить кроме экипажа?
Винить:
1. Систему подбора и допуска экипажа.
2. Систему обучения
3. Самолет
Повторюсь еще раз почему. Если винить только экипаж, то не будет улучшений. Если же винить все вышеперечисленное, то улучшения возможны.

Вы думаете A320 или B737NG так не сажают? Я думаю регулярно. Сам находился как-то раз в A319 который посадили перелетев половину полосы, и просто "впечатав" его в полосу открытием интерцепторов метра за 2 до касания.

А случай с кукурузным полем. Там же пилоты, мне кажется, старались убить всех как могли, но автоматика эирбаса не дала им это сделать.

А почему только 737NG? Наверное потому что 737classic эту теорию опровергает?
По поводу 737 Classic, A310 - я их не привожу в пример, поскольку не считаю лайнеры моделей ранее 1985 года хорошими в плане автоматики. Вы могли бы это понять из моего изначального сообщения. A320 я считаю первым лайнером, которому 2-х членную кабину экипажа довели до ума.

И если МС-21, хорошо, если доведут кабину с 2-я членами экипажа до ума, и без большого количества авиакатастроф вызванных в неоптимальности автоматики (была вроде бы 1 у А320, и вроде бы 2 у 737MAX), то по Ту-214, я думаю плохая идея двигаться в эту сторону.
 
Последнее редактирование:
Вы такой наивный, что не знаете, что "единичные" показатели ничего не значат - или искусно притворяетесь, что этого не знаете?
Скажем, у Редов Ту-204 в какие-то периоды времени налётывали по 11-12 часов в сутки. Но при этом годовой налёт составлял 1800 часов на списочный борт. Почему-то.
Скажем, у "Владавиа" Ту-204 в какие-то периоды времени налётывали по 12-13 часов в сутки. Но при этом годовой налёт составлял 3000 часов на списочный борт. Почему-то.
A_Z такой наивный, что не знает, что "единичные" показатели ничего не значат - или искусно притворяется, что этого не знает?
 
Допустим летим из ХБР в ДМД, прогноз известен, на всю московскую область миллион на миллион, сколько запасных для пункта назначения нужно?

Два, всегда два запасных, например в при полетах в Внуково, запасными были Домодедово и Нижний новгород. И, как ниже Вам указали, дело не только в погоде. К примеру, в ШРМ происшествие на полосе, и закрываются обе полосы, Внуково, одновременно с этим, закрывается, например на прием литерных бортов, Домодедово просто не справится, физически ,с таким потоком, и что делать?


Винить:
1. Систему подбора и допуска экипажа.
2. Систему обучения
3. Самолет
Повторюсь еще раз почему. Если винить только экипаж, то не будет улучшений. Если же винить все вышеперечисленное, то улучшения возможны.

Хорошо, конкретная катастрофа, ту-204 Внуково. Назовите, по пунктам, что необходимо изменить в самолете? Одну подсказку я вам сделаю, "регулировку управления реверсом", что ещё? Что ещё в самолете было такого, что можно изменить? Но прежде чем писать, подумайте почему именно так сделано, а не иначе.

Вы думаете A320 или B737NG так не сажают? Я думаю регулярно. Сам находился как-то раз в A319 который посадили перелетев половину полосы, и просто "впечатав" его в полосу открытием интерцепторов метра за 2 до касания.

Как Вы определили что пролетели половину полосы? Как вы определили "открытием интерцепторов метра за 2 до касания."? Вам известны погодные условия в момент посадки? Как то, при работе по Якутии, в далекие годы, и посадке на короткую полосу, включил реверс ещё в полете, но чуть раньше чем можно было, на Як-40, после посадки пошел смотреть что с бортом, думал шасси с другой стороны крыла торчат.

И если МС-21, хорошо, если доведут кабину с 2-я членами экипажа до ума, и без большого количества авиакатастроф вызванных в неоптимальности автоматики (была вроде бы 1 у А320, и вроде бы 2 у 737MAX), то по Ту-214, я думаю плохая идея двигаться в эту сторону.

Тем не менее, а320 уронили в Сочи, 330му оторвали хвост в полете, это по памяти, а если ещё покопать, думаю найдется ещё. Тот же ростов, 737NG, но ведь убились, и чем то напомнило Казань. А вообще, как говорится, с дуру можно хрен сломать. А мой опыт говорит, что если Як-40 ещё можно уронить, и там есть что поменять, хотя машина великолепная, и на мой взгляд много лучше чем Ан-24, то на ту-204 или А-320, что бы упасть, надо очень сильно стараться. Прям очень очень.

Скажем, у "Владавиа" Ту-204 в какие-то периоды времени налётывали по 12-13 часов в сутки. Но при этом годовой налёт составлял 3000 часов на списочный борт. Почему-то.
A_Z такой наивный, что не знает, что "единичные" показатели ничего не значат - или искусно притворяется, что этого не знает?

У ВА, падение налета Ту-204, было вызвано, в том числе, и появлением А320. (разведем спор), а теперь, желающие, догадайтесь почему :)
 
Реклама
Назад