Lukas
Старожил
если Россия будет умной, то она запросит это для тех АК, кому это будет нужно, а не глядя на парт.ориентацию. Т.е. тем, кто туда летал и ранее и/или хочет, вот только по ТСО теперь пробой
Украина ввела санкции против Аэрофлота, Трансаэро, Сибири...
stranger267
Старожил
Потому что так дела не делаются. Или вы пускаете ВСЕХ. Или мы не пускаем НИКОГО. Никаких _эти летают в Крым им нельзя а эти не летают им можно_ нельзя даже и в намеке допускать.
Так что я надеюсь что никого на эти линии не пустят, и придется поросенку откатывать свой указ обратно. У него попросту нет другого выхода, если внимательно поглядеть. А вот если пустить кого то, то он может и не откатывать.
Грузия откатила, кстати, именно потому что с ней заняли жесткую позицию. Так же должны поступить и с украиной.
stranger267
Старожил
Цель - раз и навсегда прекратить спекуляции на тему _раз он летает в Крым то не пустим к себе_. Киеву должно быть предоставлено тоьлко 2 пути - изолироваться и тем самым убить свои АК, или прекратить эту чушь и восстановить полеты как и раньше. И никаких промежуточных вариантов.
Lukas
Старожил
stranger267, авиакомпании Украины от отмены полетов в Россию отнюдь не умрут. Посмотрите на расписание того же Борисполя - полетов украинских АК на Москву ровно 1.5 штуки в день (три по 0.5), все остальное - внутренние, на Европу, в Азию, куда угодно.
Неужели Вы полагаете, что от отмены 1.5 рейсов загнется авиация страны?
Неужели Вы полагаете, что от отмены 1.5 рейсов загнется авиация страны?
markstol
Новичок
вы смеетесь? только у АФЛ и только в Борисполь 10 рейсов в день, ещё на маршруте работали этим летом? ЮТэйр, ЮТэйр-Украина (Жуляны), Трансаэро (Жуляны), МАУ, С7, а ещё надо бы взять рейсы в Одессу, Днепропетровск и Харьков и т.д. Уже же была статистика тысячу раз.
imfimum
.
stranger267, я наблюдаю в росатоме - украинский запрет на поставку комплектухи бьёт гораздо больнее, чем это озвучивают в сми - реально многие большие проекты сдвигаются вправо, и сильно, и дымзавеса "всё хорошо, прекрасная маркиза" и прочий демонстраривный ура-оптимизм только мешает содзавать альтернативы-замены долгосрочные, а не методом затыкания дыр и т.п. тришкиным кафтаном. Про авиа не скажу, но метод "заставить/надавить что б неповадно было" - он работает только если у надавливаемого желание выжить выше, чем у тебя. Если они готовы убить свой авиабизнес (и продать его потом за рупь люфтам напр) - то беседа с позиции силы - тупо не работает. Ну или работает не в твою пользу.
Впрочем спор "выгода vs принципы" (с подразделами "стратегия vs тактика" у каждой из сторон) - вечен как сама история.
[HASHTAG]#автоyдаление[/HASHTAG]
Впрочем спор "выгода vs принципы" (с подразделами "стратегия vs тактика" у каждой из сторон) - вечен как сама история.
[HASHTAG]#автоyдаление[/HASHTAG]
stranger267
Старожил
не путайте Росатом, в котором было много кооперации, и естественно при ее обрушении проекты в России сдвигаются (но в России то они просто сдвигаются а на Украине многие попросту загнутся) и авиакомпании. Для компаний Украины рейсы в Россию и через Россию были значительной частью бизнеса, а сами компании в целом на грани банкротства. Для компаний России Украина - ну да, одна мелкая страна, невелика проблема.
Поэтому, и опыт с Грузией это показал, в таких случаях не нужно прогибаться. Никуда Киев не денется отменит со временем запрет.
brab
Старожил
stranger267, т. е. То что у Украины 1.5 рейса а у РФ 10 - вы не заметили? Без рейсов в РФ мау проживет - а больше там особо и нет никого
Последнее редактирование модератором:
imfimum
.
Да, похоже на то - Укр. целенаправленно переключает своих "заробитчан" с рф на европу, пусть и окраинную в основном. Люди - они такие - имеют поганое свойство оттуда, где долго жили и риботали - привозить кроме "учёности плодов" хренову тьму трудноискоренимых привычек, как мелко-бытового свойства про чистку ружей кирпичом, так и более глобальных на тему "как нам обустроить" ... Израиль этим уже накушался, министерство целое был вынужден создавать "по адаптации", но там всё же крайний вариант... Тогда немцев можно понять - укрораб(отники) для европы лучше муслимов, а для укр. въевшиеся привычки даже из польши лучше набора привычек из рф. Другой вопрос, что не верю я в такой сложности стратегии со стороны укр. - некому там столь хитро вдолгую играть. Хотя с немцев да, станется.
Последнее редактирование:
Strannik
Старожил
КИЕВ, 21 октября. /ТАСС/. Госавиаслужба Украины и министерство инфраструктуры страны позитивно настроены на диалог с Росавиацией по отмене запрета на полеты между Украиной и Россией на зимний период. Об этом сообщили корр. ТАСС помощник главы государственной авиационной службы Украины по вопросам СМИ Наталья Терлецкая.
"Информация о переговорах есть, однако нет ни места проведения, ни даты таких переговоров. Госавиаслужба и мининфраструктуры позитивно настроены на диалог с Росавиацией", - сообщила Терлецкая.
Ранее министерство транспорта РФ приветствовало просьбу украинских авиакомпаний разрешить полеты в зимний сезон и готовы к проведению консультаций.
"Мы в любом случае приветствуем любые шаги в нужном направлении, если речь идет об обеспечении перевозок. Все зависит от позиции украинских авиационных властей", - отметил глава Минтранса Максим Соколов в эфире телеканала "Россия 24". По его словам, главное, чтобы были сохранены нынешние доли России и Украины в общем объеме авиационных перевозок между двумя странами. "Если эта пропорция сохранится, то мы готовы всегда сделать шаг навстречу", - добавил он.
Украинские авиакомпании ранее обратились за разрешением на полеты в зимний сезон навигации 2015-2016 гг. В частности, авиакомпания "Атласджет Украина" просит разрешить выполнять рейсы по трем маршрутам: Киев - Москва, Одесса - Москва и Киев - Санкт-Петербург, "ЮТэйр-Украина" - по маршрутам Киев - Москва и Львов - Москва.
В свою очередь, Росавиация предложила госавиаслужбе Украины незамедлительно провести переговоры в любом удобном для украинской стороны месте.
Подвижки есть, начинает теплеть, прерывать воздушные сообщения совсем неправильно.
Валерий Окулов, заместитель министра транспорта РФ
http://tass.ru/ekonomika/2365552
Но тем не менее осталось 4 дня. Билеты не продаются.
"Информация о переговорах есть, однако нет ни места проведения, ни даты таких переговоров. Госавиаслужба и мининфраструктуры позитивно настроены на диалог с Росавиацией", - сообщила Терлецкая.
Ранее министерство транспорта РФ приветствовало просьбу украинских авиакомпаний разрешить полеты в зимний сезон и готовы к проведению консультаций.
"Мы в любом случае приветствуем любые шаги в нужном направлении, если речь идет об обеспечении перевозок. Все зависит от позиции украинских авиационных властей", - отметил глава Минтранса Максим Соколов в эфире телеканала "Россия 24". По его словам, главное, чтобы были сохранены нынешние доли России и Украины в общем объеме авиационных перевозок между двумя странами. "Если эта пропорция сохранится, то мы готовы всегда сделать шаг навстречу", - добавил он.
Украинские авиакомпании ранее обратились за разрешением на полеты в зимний сезон навигации 2015-2016 гг. В частности, авиакомпания "Атласджет Украина" просит разрешить выполнять рейсы по трем маршрутам: Киев - Москва, Одесса - Москва и Киев - Санкт-Петербург, "ЮТэйр-Украина" - по маршрутам Киев - Москва и Львов - Москва.
В свою очередь, Росавиация предложила госавиаслужбе Украины незамедлительно провести переговоры в любом удобном для украинской стороны месте.
Подвижки есть, начинает теплеть, прерывать воздушные сообщения совсем неправильно.
Валерий Окулов, заместитель министра транспорта РФ
http://tass.ru/ekonomika/2365552
Но тем не менее осталось 4 дня. Билеты не продаются.
Наблюдательный
авиатурист
сегодня утром в почтовом ящике обнаружил, что МАУ прислала мне пластиковую карту своей программы для частолетающих пассажиров Панорама Клуб ... хотя в клуб я вступил в 2012 году, а крайний полет был в феврале 2014 года)))))
кстати не вовремя .... надо было присылать 25 октября, но доставка видимо подвела, слишком быстро доставила)))))
интересно это стеб или подлизываются?)))))
кстати не вовремя .... надо было присылать 25 октября, но доставка видимо подвела, слишком быстро доставила)))))
интересно это стеб или подлизываются?)))))
Klass
Старожил
Руки дошли – я получил свою неделю назад а полет у меня был в 13.
Gambit82
Местный
Мне кажется, Вы чересчур глубоко и так сказать, в сторону копаете. Вряд ли что-то можно переключить , особенно в среднесрочной перспективе; галиция как ездила в Польшу на заработки так и ездит, но опять же, количество рабочих мест в Польше ограниченно и как правило , это - неквалифицированный труд.
Германия традиционно занимает жёсткую позицию касательно зароботчан; там своих турок, арабов и прочих хватает; если высококвалифицированный специалист-технарь - заходи, нет - на йуг иди. Не говоря уже о том, что если Украина решит развернуть свои 1,5 -2 миллиона зароботчан с востока на запад, я так подозреваю, что стену уже ЕС начнёт строить.
Всё в общем-то проще; сейчас в Украине существует 2 течения - радикальное, которое возглавляет Кроль Яценюк и относительно умеренное, за которым стоит Порошенко. Первые поддерживаются США и выступают за полный разрыв связей с РФ, вторые - ЕС и вроде как понимают, что худо бедно нужно договариваться.
И ИМХО, возвращаясь к теме, именно на знание украинских реалий рассчитывает тот же Атлас, пытаясь проскочить между струйками
brab
Старожил
А вот и первые умные
26 октября 2015 авиакомпания Air Moldova открывает рейс Кишинёв-Одесса-Кишинёв. Рейсы будут выполняться ежедневно с вылетом из Кишинева – в 02:05, из Одессы – в 05:30 по местному времени. Время в пути – 30 минут. Полеты будут выполняться на самолетах Embraer 190 и Airbus 320. Заявленая стоимость перелёта в одну сторну 49 евро.
26 октября 2015 авиакомпания Air Moldova открывает рейс Кишинёв-Одесса-Кишинёв. Рейсы будут выполняться ежедневно с вылетом из Кишинева – в 02:05, из Одессы – в 05:30 по местному времени. Время в пути – 30 минут. Полеты будут выполняться на самолетах Embraer 190 и Airbus 320. Заявленая стоимость перелёта в одну сторну 49 евро.
Strannik
Старожил
Первый раунд переговоров по авиасообщению между Россией и Украиной состоится 24 октября в Брюсселе, сообщает ТАСС со ссылкой на министра транспорта РФ Максима Соколова.
Переговоры пройдут в контексте прекращения авиасообщения между странами, запланированного с 25 октября ввиду взаимных санкций против авиакомпаний.
Как уточняется, вчера Соколов провел телефонные переговоры с министром инфраструктуры Украины Андреем Пивоварским.
"Мы договорились, что первый раунд переговоров пройдет завтра в Брюсселе, мы туда делегировали руководителей своих авиационных служб", - сказал Соколов.
В свою очередь, по словам Пивоварского, сегодня в Брюсселе состоялись технические консультации между Госавиаслужбой Украины и Росавиацией, передает Интерфакс-Украина.
Переговоры пройдут в контексте прекращения авиасообщения между странами, запланированного с 25 октября ввиду взаимных санкций против авиакомпаний.
Как уточняется, вчера Соколов провел телефонные переговоры с министром инфраструктуры Украины Андреем Пивоварским.
"Мы договорились, что первый раунд переговоров пройдет завтра в Брюсселе, мы туда делегировали руководителей своих авиационных служб", - сказал Соколов.
В свою очередь, по словам Пивоварского, сегодня в Брюсселе состоялись технические консультации между Госавиаслужбой Украины и Росавиацией, передает Интерфакс-Украина.
Mavr
редко летающий
Россия предложила Украине снять ограничения авиасообщения
Москва предложила Киеву отменить ограничения на прямое воздушное сообщение и на транзит для российских и украинских авиакомпаний, сообщает Росавиация. Украина выдвигает на это свои условия.
Как отмечается в сообщении, переговоры состоялись в связи с поступившими в Росавиацию просьбами украинских авиакомпаний принять меры по сохранению регулярного воздушного сообщения между городами России и Украины. Украина, со своей стороны, предложила рассмотреть вопросы снятия взаимных ограничений исключительно на транзитные полеты, передает РИА «Новости».
«Вместе с тем, отмена ограничений на транзитные полеты не обеспечит решения самого главного вопроса - сохранения регулярного авиасообщения между городами России и Украины, о чем просили украинские авиакомпании и в чем заинтересованы авиапассажиры», - отмечается в сообщении.
Тем временем украинский министр инфраструктуры Андрей Пивоварский озвучил условия отмены санкций против российских авиакомпаний. По его словам, российские авиакомпании, которые летают в Крым, не смогут летать в города Украины и «будут иметь такую возможность только, если откажутся от полетов в Крым и заплатят штраф», передает Deutsche Welle.
«В таком случае СНБО рассмотрит возможность выведения таких авиакомпаний из санкционного списка», - заявил он.
На вопрос о том, как Украина планирует компенсировать украинским пассажирам ограничения в возможности добраться до России из-за ответных санкций Москвы, Пивоварский отметил: «Сейчас мы абсолютно не видим увеличения спроса на железнодорожном направлении. Соседние страны - Беларусь, Молдавия - готовы увеличить количество рейсов в Москву».
«Но также следует понимать, что большинство пассажиров, которые летели в Москву, являются транзитными пассажирами. Они летели в Москву, чтобы пересесть в другой самолет и добраться в какую-то другую точку планеты. Эти пассажиры смогут воспользоваться украинскими хабами или европейским хабами», - заявил Пивоварский.
В пятницу представители России и Украины провели технические консультации в Брюсселе по вопросу авиасообщения. Министр транспорта России Максим Соколов сообщил, что первый раунд переговоров по авиасообщению между Россией и Украиной состоится 24 октября в Брюсселе.
Москва предложила Киеву отменить ограничения на прямое воздушное сообщение и на транзит для российских и украинских авиакомпаний, сообщает Росавиация. Украина выдвигает на это свои условия.
Как отмечается в сообщении, переговоры состоялись в связи с поступившими в Росавиацию просьбами украинских авиакомпаний принять меры по сохранению регулярного воздушного сообщения между городами России и Украины. Украина, со своей стороны, предложила рассмотреть вопросы снятия взаимных ограничений исключительно на транзитные полеты, передает РИА «Новости».
«Вместе с тем, отмена ограничений на транзитные полеты не обеспечит решения самого главного вопроса - сохранения регулярного авиасообщения между городами России и Украины, о чем просили украинские авиакомпании и в чем заинтересованы авиапассажиры», - отмечается в сообщении.
Тем временем украинский министр инфраструктуры Андрей Пивоварский озвучил условия отмены санкций против российских авиакомпаний. По его словам, российские авиакомпании, которые летают в Крым, не смогут летать в города Украины и «будут иметь такую возможность только, если откажутся от полетов в Крым и заплатят штраф», передает Deutsche Welle.
«В таком случае СНБО рассмотрит возможность выведения таких авиакомпаний из санкционного списка», - заявил он.
На вопрос о том, как Украина планирует компенсировать украинским пассажирам ограничения в возможности добраться до России из-за ответных санкций Москвы, Пивоварский отметил: «Сейчас мы абсолютно не видим увеличения спроса на железнодорожном направлении. Соседние страны - Беларусь, Молдавия - готовы увеличить количество рейсов в Москву».
«Но также следует понимать, что большинство пассажиров, которые летели в Москву, являются транзитными пассажирами. Они летели в Москву, чтобы пересесть в другой самолет и добраться в какую-то другую точку планеты. Эти пассажиры смогут воспользоваться украинскими хабами или европейским хабами», - заявил Пивоварский.
В пятницу представители России и Украины провели технические консультации в Брюсселе по вопросу авиасообщения. Министр транспорта России Максим Соколов сообщил, что первый раунд переговоров по авиасообщению между Россией и Украиной состоится 24 октября в Брюсселе.