A_Z
Старожил
Да, это заметно...
Так это вы убежали в психологию и стилистику, а не я.
#ау
Вертолёт "АНСАТ"
#ау
лапшин
Старожил
Т.е. "заведомая переразмерность" Ми-34, таким образом, доказана - не так ли?Да, это заметно...
Так это вы убежали в психологию и стилистику, а не я.
#ау
Аплодирую.
stranger267
Старожил
Продано конечно. Для Аризоны вертолет просто отличный. Да и для Калифорнии подходит. Если погоды нет можно посидеть на земле.Вы таки будете смеяться, но на ранних стадиях смотрели и схему с двухлопастным винтом.
Причём лопасти брали готовые - от Ка-226.
Ой, а на ПЛВ она есть?
Как интересно...
Тысячи полторы продано - невзирая на ваше мнение.
Так позвоните Колесову - и спросите.
Но вот ничего серьезного на них не делают. Максимум покатушки устраивают.
A.F.
take-off.ru
завод в Воронеже не входит в систему авиапрома/Ростеха, это предприятие Роскомоса. По этой причине в свое время (около 12 лет назад), когда неожиданно выяснилось, что выпуск М9 в Воронеже свернут, и возобновлять его им неинтересно, и была закрыта, едва начавшись, программа Ми-34С1.
Забыли главное - цену вопроса. ГТД сильно дороже ПД. Один новый R66 стоит как два новых R44. А разница, по большому счету, лишь в двигателе.
По этой причине, в свое время (около 12 лет назад) закрыли программу Ми-34С2 - вариант Ми-34С1 с одним ГТД вместо поршневого М9В. Оценки Вертолетов России тогда показали, что рыночных шансов у Ми-34С2 немного, ибо по цене он догонял (и даже перегонял) зарубежные аналоги, в то время как поршневой Ми-34С1 оказывался заметно дешевле
A_Z
Старожил
Это, однако же, не помешало ВР в 2021-м году выкатить проект КЛВ (конкурентный лёгкий вертолёт) - всё тот же Ми-34 с АИ-450В.
Впрочем, составители инж. записки были людьми достаточно честными, и написали в ней: "Представляется, что 4-х местному КЛВ (1 летчик и 3 пассажира) с двигателем мощностью 450 л.с. будет проблематично конкурировать с 5-ти местным R66 с двигателем мощностью 300 л.с.".
Ну, а потом из этого вырос нынешний ПЛВ (перспективный лёгкий вертолёт) - но уже, с учётом "веяний времён", с ВК-650.
Который призван не только конкурировать с "Робинсоном" в РФ, но и имел задачей выход на внешний рынок.
И пофиг, что там уже не 450, а 650 кобыл...
A.F.
take-off.ru
FFB
Местный
Это куда - в Казань?!
A_Z
Старожил
Да - причём на 500-сильный.
Сравнивались при этом с EC120 с тем же движком, и почему наша машина могла получиться дороже, я не вполне понимаю.
Вот с тем же R66 тягаться не смогли бы. По изложенным выше соображениям.
А EC120 закупают практически только "силовики".
A_Z
Старожил
Казанское моторостроительное производственное объединение.
Хотя они это не потянут - у них опыт только в производстве стационарных ГТУ на базе кузнецовских разработок.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Ну, почему "вывеска"? Как я понимаю, финансово стабильное предприятие.
Да причём тут руководство? Это серийщики. Максимум - адаптация под свои технологические возможности чужих разработок.
Собственно, то, что они выпускают, они выпускают уже лет двадцать. Типа, стабильность...
stranger267
Старожил
ну, рано или поздно двигатель на 300 - 400 сил придется делать, поршневой. Он нужен вообще всем вокруг. А аргумент что мол ГТД работает на керосине не катит - ничто не мешает двигатель допинать для работы на обычном авто бензине.
Но я так понимаю что все эти двигатели - звезды. Что в 2024 году в общем то полный нонсенс, давно все перешли на оппозитную компоновку.
FFB
Местный
КМПО с 1996 года не выпустило ни одного нового авиационного двигателя. Занимается доеданием советского наследия - переделкой отработавших ресурс авиационных НК-8-2У в наземные ГТУ для газоперекачки. Попытки сделать что-то новое закончились ничем. Отношения с разработчиком прерваны. Утрата компетенций, численность основных рабочих упала ниже 1000 человек.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
В начале 10-х у них были планы выпуска ГТУ на базе Д-18Т, но все ушло в песок...
FFB
Местный
Вы несколько ошибаетесь, была попытка сделать ГТУ на базе НК-86 увеличивая эффективность за счет повышения степени сжатия с 13,6 до (примерно) 20, практического результата не было. Д-18Т на КМПО никогда не фигурировал.
FFB
Местный
НК-38СТ действительно сделан на базе газогенератора НК-93 ( в конце 90-х КМПО осваивало производство деталей компрессора НК-93), было выпущено порядка 10 - 15 ГТУ, 1 - 2 где-то ещё эксплуатируются, остальные сняты по дефектам из-за невысокой надёжности.FFB, когда я у них на сайте прочитал, что НК-38СТ сделан на базе НК-93(!), то понял, что там что-то не то...
И Вы правы - там действительно "что-то не то…"
nozzle
Старожил
Никто же не мешает холдингу ВР выпускать два варианта: поршневой и ГТД Ми-34, только не заметно было за двадцать последних лет каких либо телодвижений серьезных в направлении ПД версии.
Утопическая версия: холдинг ВР решил завоевать рынок Робинсона-44, наладил производство современного ПД мощностью до 500 л.с. и "завалил" рынок дешевыми и надёжными Ми-34. Думаю, не только я один понимаю, что это утопия - нет в РФ производства современных ПД авиационных, живой тому пример Як-152.
Более высокая цена ГТД покрывается ресурсами в разы превосходящими ресурсы ПД т.е. "стоимостью жизненного цикла на единицу времени", но не у нас...
ПД любой обладает такой конструктивной особенностью как овализация внутренней обечайки цилиндра из за действия боковой силы, возникающей из за наличия кривошипно-шатунного механизма. Переход к оппозитным схемам ПД, в основном,направлен на некоторое удлинение ресурса по овализации цилиндра, хотя и оппозите боковая сила присутствует и избавиться от неё полностью в ПД не удастся никогда.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Почему "не то, если на их сайте написано: "Миссия предприятия:"Лидерство в проектировании, производстве и комплексной поставке «под ключ» технологического оборудования на базе газотурбинных приводов для предприятий топливно-энергетического комплекса." Об Обществе // КАЗАНСКОЕ МОТОРОСТРОИТЕЛЬНОЕ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ
Занимают свою нишу и нормально руководство живет в этой нише нефте-газового оборудования.
A_Z
Старожил
Ответ неверный - см. крейцкопф.
FFB
Местный
Вы правы - руководство предприятия действительно "хорошо живёт" в нише газоперекачки, а предприятие деградирует: объёмы сокращаются, оборудование, цеха и территории распродаются, система подготовки кадров отсутствует.